1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обратная засыпка глинистым грунтом

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем RedApe, 21.05.08.

  1. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Глиной не надо, согласен с почти профи, лучше песком, песок по крайней мере непучит и он уведет случайную воду вниз, возможно ниже глубины промерзания.
     
  2. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    Песком или гравием возможно только в том случае если нижняя отметка песчанной засыпки будет ниже отметки подошвы фундаментом, при этом должны быть уложены дренажные трубы по всему периметру отсыпки, под отсыпкой, которые должны обязательно выводится в дренажный колодец, отметка низа которого должна быть значительно ниже отметки подошвы фундамента! Только в этом случае она будет работать как Вы и хотите!
    На всём участке и за ним действует давление грунтовых вод+дождевых вод, т.е. в грунте всегда присутствует вода с определённым давлением. Что происходит когда делается песчанная или гравийная засыпка. В нём давление вод (вроде гидростатическое или гидравлическое, забыл уже ) значительно меньше или даже равно нулю. В этом случае из ближайшего грунта вода перетекает в засыпку (из области высокого давления в область низкого давления), в свою очередь следующий слой грунта, относительно предыдушего тоже имеет большее давление! В итоге засыпка работает как водосос и если не сделать ДРЕНАЖ силы морозного пучения будут довольно значительны, посравнению с глиненным замком.


    Да совсем забыл если несделать дренаж вода из засыпки будет уходить довольно медленно и осенью когда по сути воды в грунте много она может остаться внизу возле фундамента (т.к. вокруг глина) и получите противоположный эфект
     
  3. Мазера
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видел. Совсем недавно на форуме:
    https://www.forumhouse.ru/threads/50030/
     
  4. Мазера
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень темпераментно, но не очень верно.
    Песок - непучинистый грунт. Есть в нем вода или нет не играет роли. При замерзании пучения не будет
    В то же время ни слова против дренажа!
    А просто засыпка пазух глинистым грунтом не будет называться "глиняным замком". Выкладываю описание технологии по устройству глиняного замка - прочувствуйте разницу!
     

    Вложения:

  5. slavaslava
    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    slavaslava

    Участник

    slavaslava

    Участник

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Весной первым оттает песок возле дома, и вот в нем будет скапливать талая вода с окрестности, потом под дом. Осенью, во время сильных дождей, воде с крыши и с участка легче проникнуть не через суглинок, а через песчаную подсыпку дома. Если Вам это надо, подсыпайте песок. А на той фотографии где видны подвижки блоков скорее всего небыли залиты пустоты между ФБС или были другие скрытые ошибки.
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    slavaslava так дренаж по пириметру никто не отменял и уклон от дома. Отсыпку песочную действительно лучше не делать большую т.к может собирать осадки, у меня например под карнизом она, плюс отмосткой потом закроется. Никаких проблем с лишней водой не вижу.:)


    Тут Вы не правы, промокшая замерзшая глина ломает в боковом направлении даже монолитные ленты иногда, задвинуть кладку из ФБСок Вам внутрь,как Вы ее не делайте ей не составит особого труда!


    А с Мазера согласен! Сделать качественный, глиняный замок, не так уж легко и просто! Поэтому не рискнул, замок сделаю вокруг песка! Так мне намного поспокойней показалось!
     
  7. slavaslava
    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    slavaslava

    Участник

    slavaslava

    Участник

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    по опыту Вам скажу, что дренаж штука хлопотная. Куда уходит вода из основного колодца? Да и через лет эдак 10 заилится система, если правда она стоит не как чугунный мост, и тогда вокруг фундамента все тотже суглинок, ну и появление воды в цоколе. Поверьте, лучше не мудрить, а сделать все просто и правильно, чтобы вода в цоколе по определению сразу не могла быть. У меня 2 дома, один на родниках, второй в 30м от пруда, выше его на 1м.


    Много видел фундаментов, даже с не залитым межблочным промежутком, даже ФБС30, подсыпанных глиной, все нормально, никаких подвижек. То что нам показывают на фото это либо конструктивные нарушения либо из области сверхестественного. Убежден на все 100%. Два года назад убедил знакомого архитектора выполнить подсыпку цоколя глиной, все нормально, зато сосед подсыпав песка весной с насосом не расстается.
     
  8. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    Создаётся впечатление. что идет подмена изучения вопроса "обязаловками".Вместо того, чтобы изучит гидрологическую ситуацию (хотя бы на бытовом уровне - походить по ближайшей округе, посмотреть. поспрашивать. заглянуть в погреб подвал соседям) проще сказать "дренаж".
    в округе стоят дома, подсыпанные вынутым грунтом, слово дренаж те строители наверно и выговорить смоглибы со шпаргалкой.уже 50-80 лет стоят, в подвалах сухо (в иных даже откровенно пыльно по грунту) и что, "дренаж"?.

    Вывод - каждый конкретный случай требует изучения. Есть опасения - дешевле(!) нанять специалиста. потому как съекономите либо на дренаже, либо на ремонте фундамента.
     
  9. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Согласен BIG-HORROR, все правильно Вы говорите!
     
  10. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    Очень темпераментно, но не очень верно.
    Песок - непучинистый грунт. Есть в нем вода или нет не играет роли. При замерзании пучения не будет
    В то же время ни слова против дренажа!
    А просто засыпка пазух глинистым грунтом не будет называться "глиняным замком". Выкладываю описание технологии по устройству глиняного замка - прочувствуйте разницу!

    На счёт песка, да он не пучинистый грунт, при условии что он ненасыщен водой, в противном случии, его будет пучинить (вода в между частицами песка замёрзнет, увеличится в размерах и будет раздвигать частицы песка, т.е. пучинить)

    А для народа, вообще если хотите избавить фундамент от сил пучения делайте его чуть глубже глубины промерзания, если есть возможность, и избежите многих проблем, к стати в некоторых случиях это позволяет избежать применения плиты в основании (всё таки она довольно затратна)
     
  11. сергейбездомный
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    18

    сергейбездомный

    Живу здесь

    сергейбездомный

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Самара
    Доброго дня!
    Приведенная фотография- столетний не нагруженный фундамент, да его должно было вообще разорвать в клочья. Подвал в не жилом доме при промерзании подвергается многим рискам и вертикальным и горизонтальным силам пучения. При хорошей отмостке в сухом месте не проблема если дом обитаем( топится)
     
  12. goodeeny
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    goodeeny

    Участник

    goodeeny

    Участник

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пенза
    А у меня сложилось впечатление, что блоки двинули ковшом экскаватора, когда выбирали грунт... :)]
     
  13. Серега77777
    Регистрация:
    22.05.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Серега77777

    Участник

    Серега77777

    Участник

    Регистрация:
    22.05.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Красноярск
    В прошлом году столкнулся с такой же проблемой как и у Вас, установил плиты на ленточный фундамент и засыпал материнским грунтом, задумался на этим позже когда закинул фотографии на сайт. Наслушался умных речей и начитался скопированных выдержек из всевозможных ГОСТов. Слушать устал и в конце кнцов решил весна покажет кто где с...л, посмотрите фото ничего не произошло все как стояло так и соит. На фото столетний фундамент и непонятно как его выперло! Хотя я знаю такие проблемы возникают !
     

    Вложения:

    • Изображение 016.jpg
    • Изображение 043.jpg
    • Изображение 026.jpg
    • Изображение 047.jpg
  14. Natalianova
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Natalianova

    Новичок

    Natalianova

    Новичок

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Дорогие профессионалы! Подскажите мне пожалуйста, как следует правильно устроить придомовой дренаж!
    Дом трехэтажный, 2500 кв. м. Внизу - отапливаемый подземный этаж. Его глубина - 5м. Глубина промерзания - 1.3. Грунт по всей глубине - глина. Котлован давно засыпан.
    Подскажите, если делать пристенный дренаж подвала, то какой грунт использовать в качестве грунта обратной засыпки? Не засыпать же все обратно глиной...
     

    Вложения:

    • shema_drenazha.jpg
  15. Askar2011
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    59

    Askar2011

    Живу здесь

    Askar2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Алматы
    Доброе время суток.
    Залил цоколь, наложу ГИ и ЭППС, обратная засыпка глиной.
    Но, как заложить обратную засыпку в месте заезда в котлован.
    Думаю поставить временно щит и одновременно закидывать по обеим сторонам грунт и глину, затем по ходу наполнения 50-70см его подымать и продолжать до достижения уровня земли, как вам такой вариант?