1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 12

Досвечивание растений - 2

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем yoursangel, 01.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алекс_А
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    3.558

    Алекс_А

    Живу здесь

    Алекс_А

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    3.558
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @viktor50, спасибо Вам огромное за такой подробный ответ!
    Светильник на СД тоже делать буду, едут уже сд из китая:))
     
  2. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этой теме не приветствуется произнесение вслух слова "люксметр". Поэтому приглашаю всех обладателей данного прибора в тему "Как с помощью люксметра измерить облучённость растения в ваттах/м и микромолях/м2*с". Не пропадать же оборудованию).

    В этой теме я с помощью математических расчётов:
    - вычислю коэффициенты пересчёта из люксов в микромоли/м2*с и ватты/м2 для разных типов ламп
    - оценю, насколько совпадают кривые усваиваемости фотонов растениями от наиболее часто применяемых ламп и от солнца.
     
  3. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    ЛЮКСМЕТР - это хороший прибор, имеющий конкретное назаначение - узнать освещенность места:um: Насколько комфортно человеку окружающее освещение.
    А при фотосинтезе нам нужно знать не сколько света падает, а сколько поглощается (для питания) :super:. Поглощается значительно меньше, чем сверкает.
    Исторически сложилось так, что сначала развивалась метрология световых ( светотехнических) измерений. Именно глаз на протяжении более чем 200 лет, был тем самым эталонным приемником излучения, на основе которого и проводились все оценки и измерения силы света, яркости и освещенности. Впоследствии был создан прибор для измерения освещенности (люксметр), который имеет спектральную характеристику, совпадающую со спектральной характеристикой глаза стандартного наблюдателя.

    Фотосинтетическое (для фотосинтеза) излучение, которым « питаются» растения, имеет иные приоритеты, чем человеческий глаз -активные фазы фотосинтеза происходят на частотах (длинах волн) не совпадающих со спектральной эффективностью глаза.

    Если для глаза максимум чувствительности (яркости) приходится на 555нм (зеленый цвет), то для растений это 440нм (синий) и 660нм (красный)

    Поэтому показания люксметра, изначально не настроенного только на свойства глаза не несут достоверной информации для оценки фотопотока, поглощаемого растениями. Конечно, при досветке лампами и светодиодами, излучающими белый свет, можно можно точно оценить освещенность того или иного места и сравнивать между собой. Но из-за отсуствия у прибора возможности выделить из белого света нужные для фотосинтеза лучи, делают эти измерения люксметром неточными и и грубыми (в попугаях на кв. Метр)

    Поэтому для оценки качества фотопотока для растений имеются другие приборы, основанные на использовании энергетических единиц измерения оптического излучения (ватт, микромоль, фотон). Это спектрофотометры, радиометры и пр.

    Люксметр основан на светотехнических единицах (Кандела, люмен, люкс).
    Для выращивания рассады нам достаточно информации об имеющейся у нас мощности правильного светильника. Расчеты, методики пересчеты люксов в мощность, давно существуют, но требуют исходных данных из характеристик светильников, которые НЕДОСТУПНЫ обывателям. Поэтому -ну их.
    для урожая никаких приборов нам не надо, даже если и есть в наличии, как у меня:)]

     
    Последнее редактирование: 29.02.16
  4. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему недоступны-то? Спектр лампы что ли сложно в интернете найти? Вот же они
    006.png 007.png
    Зная спектр лампы, Вы, тем самым знаете распределение её мощности на длинах волн 400-700 нм.

    Кривая чувствительности люксметра тоже не является секретом
    011.jpg zrenie.png

    И формула для перевода мощности облучения в люксы тоже давно известна
    013.png

    Умножая одну кривую на другую Вы и получаете те самые показания люксметра.

    Для разных ламп они будут разными (из-за разных спектров). Поэтому нельзя просто поставить люксметр под одну лампу и под другую и сравнить. Нужно пользоваться коэффициентами пересчёта. Об этом я написал в теме, ссылку на которую дал выше. Важно, что коэффициенты эти математически точно позволяют перевести люксы в ватт/м2 или микромоли/м2*с
     
  5. 1970krisman
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    89

    1970krisman

    Живу здесь

    1970krisman

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Покров
    Все это красиво выглядит кроме одного- нет спектрограмм - это документ который производитель представляет в паспорте на свое изделие. Такие документы есть только у серьезных поставщиков, а не у китайских препродавцов ширпотреба. Так зачем заниматься вычислениями втемную - никакого смысла и тем более правдоподобности нет.
    Лифтанутый когда то сам хвалил люксметр, а потом прозрел и отказался.
    Я согласен что его можно использовать только для сравнения одинаковых монохромов разных производителей. Никчемные они для наших самоделок.
     
  6. Russian Goblin
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    28

    Russian Goblin

    Живу здесь

    Russian Goblin

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Ижевск
    Звиняйте если повторюсь. Сколько ватт на квадратный метр нужно при освещении рассады фито светодиодами?
     
  7. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.148
    Благодарности:
    10.330

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.148
    Благодарности:
    10.330
    Адрес:
    Русь
    :hello:20Х20 см нужна хотя бы 30 вт:|:...а дальше считайте и от высоты подвеса зависит
     
  8. Amator46
    Регистрация:
    12.01.13
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    377

    Amator46

    Вольный стрелок

    Amator46

    Вольный стрелок

    Регистрация:
    12.01.13
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Курск
    Не пугайте людей.
    При 0,04 м2 и 30 ваттах. Получается на 1м2 надо 750w
    80-100 достаточно. можно и увеличить при возможности.
     
  9. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476
    Адрес:
    Хотьково
    Вот тут всё по делу. Проверенно собственным опытом. Но не путать настоящие фитосветодиоды, с дешевыми лампами, которыми наводнён рынок
     
  10. ArmadRS
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    2.073
    Благодарности:
    3.482

    ArmadRS

    Овощевод-любитель

    ArmadRS

    Овощевод-любитель

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    2.073
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Москва
    Немного не так. Полноценный 70 р на звезде. 2 шт 140 руб
    У них синий и красный по 55 + 2 звезды по 15 получается 2 шт 150 руб. Мощность только во втором варианте лучше. если отбросить цену, стоит оно того для рассады или это лишь маркетинг
     
  11. Alekslug
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    121

    Alekslug

    Живу здесь

    Alekslug

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Мариуполь
    @Моня60, нравится растюхам свет от этих "лампочек". Растут хорошо. салат.jpg Фото-0359.jpg фото в другом свете, но те же растюхи Фото-0357.jpg сеял салат 14 февраля, фото сейчас сделал.
     
    Последнее редактирование: 08.03.16
  12. Моня60
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    1.161

    Моня60

    Живу здесь

    Моня60

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    1.161
    Адрес:
    Москва
    @Khozain2000, @Alekslug, Я как раз эти и заказал. Понятно, что пойдут в работу уже на следующий год. Но собирать сейчас. В электротехнике не силен, поэтому вопрос: получу я эти светильники и шину. Их как собирать: последовательно все светильники, на шину, а с шины вилку в розетку? Извините за примитив.
    И еще: один такой набор (6шт) на какую площадь ориентировочно располагать? Расстояние до растений, как я понимаю, 5-10см.
     
  13. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476
    Адрес:
    Хотьково
    Подключать последовательно. От + к минусу. Как гирлянда на елке. Все это хозяйство к драйверу (рассчитанному на нужный ток и количество) а сам драйвер в розетку. Но это примитивно. Есть нюансы. Рекомендую почитать дневники Лифтанутого и на Ютубе покопать монтаж мощных светодиодов. Сложного ничего но есть правила, которые нарушать нельзя.
     
  14. Alekslug
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    121

    Alekslug

    Живу здесь

    Alekslug

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Мариуполь
  15. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.148
    Благодарности:
    10.330

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.148
    Благодарности:
    10.330
    Адрес:
    Русь
    :hello: фито.jpg :|: фито1.jpg к приему рассады готов:pioner:
     
Статус темы:
Закрыта.