1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Монолитная лестница в монолитном доме

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем alexxxxx, 01.06.12.

  1. Кузмакис
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153

    Кузмакис

    Живу здесь

    Кузмакис

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Лить с промежутком не более суток - считается непрерывным способом укладки бетона, так не образуется швов! Сам не верю в то что написал но я слышал такую штуку!) :aga: Так вот, если он планирует лить каждый день, без выходных и праздников, то возможно что то и получится!) Только что - это другой вопрос!) :)]
    А вообще так называемый холодный шов, в перекрытие например, в ряде случаев даже полезен! Холодный шов это нормально, и обычно вполне допустим.
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот правильно делаете, что не верите в это. Вы чуть ошиблись.
    СНиП 3.03.01-87

    9.36 Бетонирование должно осуществляться, как правило, с соблюдением непрерывности процесса и сохранением свойств бетонной смеси. Необходимый или вынужденный перерыв в бетонировании не должен превышать 1,5 ч.

    Там даже есть обязательное требование о том, что вибратор должен захватывать и новый и старый слой бетона.
     
  3. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    @Антоннннн, т. е. все монолитные здания и площадки в новостройках отливаются за один присест и ни как иначе - бетон к бетону не липнет, а СНиП, указывающий снимать цементное молочко механическим способом врет, надо же свою голову на плечах иметь. Молчу про способ "химическое фрезерование" составом:
    https://zakonm.ru/catalog/gidroizolyatsiya/khimfrez-adgezionnyy-aktivator-poverkhnosti-gambit-frez-n-1-kompleks/
    И наверняка монолитные дома форумчан треснут, как не прискорбно, ведь отливаются они послойно в 20-40 см переставляемой опалубкой. Это не дискуссия с моей стороны, а удрученная константация фактов.
     
  4. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Саратов
    В то что бетон налитый через сутки не прилипает к предыдущему слою я убедился на своей практике. Заливал когда подушку под дом, то арматуру всю закрыл за один день (40 кубов), но не хватило полтора куба, чтобы выровнить площадку. Следующий день подлили из миксера, теперь это все отслаивается.
     
  5. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    Вы забыли добавить " не взирая на снятое металлической щеткой цементное молочко".
     
  6. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Саратов
    Я бы очень удивился если бы работники мои так сделали :)
     
  7. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    А ведь это одно из требований. Иначе вы получили как слой талька между склеиваемыми поверхностями.
     
  8. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Челябинск
    @Ковылин, напишите статью СНИПа где такое говорится?
    Если вы знаете как стоятся монолитные каркасные здания, то должны знать что перекрытия межэтажные у ниъх заливаются за один приём, колонны также заливаются за один приём, связывает эти конструкции арматура, и никто на стоительстве не будет вам махать щётками и лить хим составы, это долго и дорого, стоители этого просто не делают.
    Такой дом как например у Алекса, отлитый монолитно послойно, именно послойно, у меня также отлит подвал послойно, это просто условно считается монолитом, это больше похоже на крупноблочное строительство, но в тожэ время лучше чем укладка фбсок, и да между слоями заливки и у меня и у Алекса, есть шов, который при интенсивном водонасыщении будет пропускать воду, также при неравномерных усадках этот шов также может показать трещину в первых рядах. Это всё о горизонтальных промежутках между заливками, и они не так критичны как вертикальные, поэтому когда заливают в опалубку стены, рекомендуется делать опалубку на всю стену, или заканчивать стену (на торце) опалубкой под 35%, а не под 90%. Также например плиты перекрытия пустотки кладут без раствора на сухую, (если плиты хорошие и ровные и если основание ровное), потому как при движении плит раствор не удержит плиту от смещения, собственно раствор в таком случаи нужен для выравнивания плиты, а не для приклейки.
    Мы говорили о заливки лестницы, где имеются вертикальные участки заливки, до 45 градусов, если заливать частями то будут швы, которые будут самым слабым звеном, а фишка монолитной лестницы именно в монолитности. Есть ещё сборные жб лестницы, там лестничные марши и площадки ложатся без раствора.
     
  9. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Челябинск
    @Ковылин, я жэ вам написал что если вы за один раз всё не можете залить то у вас будет перекрытие по балкам. Более того, вы вообще можете и плиты перекрытия и балки перекрытия залить на земле, выпустить ухи, а потом краном за 2часа положить ваши плиты, или балки, и перекрытие готово, тоесть также как ложатся плиты пустотки ПК заводские. Но в этом случаи если стена длинная (12м) и не имеет к себе перпендикулярно несущих перегородок и стен, требуется инженерный расчёт, так как балочное, блочное перекрытие, не связывает стены как монолитное перекрытие по всему периметру.
    Ваше желание сэкономить на опалубке и на своих трудоднях, вполне очевидно, я сам так соображал, как жэ сэкономить и ускорить) Но чудет не бывает, я бы на вашем месте отлил балки или по месту или на земле по форме _!_, ригеля, чтобы потом положить на полочки доски и утеплитель, или залить бетоном, но всё равно это будет блочное перекрытие. А ещё чтобы связать стены деревянного дома деревянными балками, издавне применялся ласточкин хвост, так вот в бетонировании балок также можно вить сделать, причём в двух плоскостях.
     
  10. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    @Антоннннн, Ни кто и не обещал заливать лестницу по ступенно. Заливка будет разделяться на 3 этапа - площадка, нижний пролет, верхний пролет, в площадке и балке перекрытия предусматриваются брусками опалубки "замки", в УШП уже предусмотрены выпуски 4-х стержней 14-й арматуры для анкеровки нижнего пролета. И ни куда оно не денется.
    В свету помещения менее 4-х метров по короткой стороне. Как же тогда живут сборно-монолитные перекрытия от того же Колумба? На старом сайте у них были фотки с таджиками и тачечкой с бетоном.
    Вообще изначально ориентировался на это http://pbeton.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=16296
    А по поводу СНиП - предлагаете мне опять перелопачивать весь ФАК по монолитному перекрытию, что бы найти это? В следующий раз как попадется - обязательно дам ссылку.
     
  11. Кузмакис
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153

    Кузмакис

    Живу здесь

    Кузмакис

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Это тоже неправильно!

    Не понятно о чем спор! Монолит для того и монолит чтоб лить одним разом без перерыва во времени! Заканчивайте пустые разговор дабы не вводить людей в заблуждения!
     
    Последнее редактирование модератором: 22.04.15
  12. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    Если потяну монолит, значит будет монолит.
     
  13. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)] А Вам сборные марши и площадки из монолитного бетона никогда на глаза не попадались?
    Так они в каждой многоэтажке десятками стоят.
    А @Ковылин, как раз это и собирается сделать. Монолитные марши, опирающиеся на монолитные площадки...
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Иосич, ну если есть возможность сделать супернадёжно, то почему бы не сделать? lestnica.jpg
     
  15. Кузмакис
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153

    Кузмакис

    Живу здесь

    Кузмакис

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Об этом мы уже говорили выше! В данный момент мы говорим о монолитных лестницах а не о сборных. В многоэтажках еще много чего стоит, мы щас не о них а о частном строительстве!