1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Монолитная лестница в монолитном доме

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем alexxxxx, 01.06.12.

  1. coverart
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    40

    coverart

    Живу здесь

    coverart

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос к Вам, конечно. Как я понимаю процесс монтажа опалубки.
    Сначала размечаются ступеньки на имеющихся плоскостях, затем размечается рельеф нижней "плоскости" лестницы, и выкладывается 3мм-вой фанерой путем распиливания ее по каким-то ключевым линиям. Так вот, вопрос-то был о том, что несущая способность 3х мм фанеры мала для заливки бетона, соответственно она должна усиливаться, вопрос как. Я думаю, что подпорками снизу, причем довольно частыми. Или еще как-то?
     
  2. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.742
    Благодарности:
    13.923

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.742
    Благодарности:
    13.923
    Адрес:
    Таганрог
    Естественно подпорками, которые и входят в понятие опалубки. Только толщина 3мм думаю маловата, лучше использовать толщину 6мм.
     
  3. Кузмакис
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153

    Кузмакис

    Живу здесь

    Кузмакис

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Я в двух словах расскажу как мы это делаем.
    1) Делаем чертеж на стенах которые окружают будущую лестницу. (С соблюдением всех нулей)
    2) Обозначаем низ плиты лестницы. (под +- 45 градусов от внутреннего угла ступеньки) Плита стандартной лестницы в доме +- 13 см.
    3) Выставляем стойки. Если лестница п- образная, неважно с площадкой или с забежными ступенями, стойки ставим посередине, если например г- образная вдоль стены то с одной стороны лестницы.
    4) Ниже уровня плиты на 6 см. (19 см. от внутреннего угла под 45 градусов) под доску 5 см. и фанеру 1 см., выставляем так называемые направляющие (доска 100 х 50 мм.) который крепятся к стенке арматурой. Если стены слабые, например из пеноблока, то под них делаем подпорки.
    5) На том же уровне и под тем же углом крепим направляющие к ранее установленным стойкам.
    6) Сверху на направляющие прибиваем так называемые лучи, (доска 100 х 50 мм.) на расстоянии +- 20 см. друг от друга.
    7) Сверху укладываем фанеру 10 мм.
    8) Армируем. Обычно в один слой, арматурой 12 мм., ячейками 12 х 12 см.
    9) Заливаем товарным бетоном М 350, на щебне 5.20, подвижность П3. На заливку с укладкой и выравниванием ступеней обычно уходит 1.5 часа. Вибрируем вручную.

    Что касается фанеры 3 мм. Ее мы используем только на забежную часть лестницы. На забежной части лестницы также выставляются направляющие, на них прибиваются лучи, (лучи на забежной части брус 50 х 50 см.) и уже на лучи ИЗГИБАЕМ и прибиваем фанеру 3 мм. Забежную часть, снизу ИНОГДА усиливаем подпоркой. Фанеру 6 мм. прогнуть невозможно. Стыка у фанеры как такового нет, фанера накладывается друг на друга. Ровная и забежная плита, и под ровными и под забежными ступенями получается под шпаклевку.

    На одну лестницу (1 мастер 1 помощник) уходет 2 дня, если торопимся то успеваем за 1 день. (12 - 13 часов)

    Всякие саморезы, шуруповерты и прочую чепуху не используем, все на гвоздях.
     
  4. coverart
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    40

    coverart

    Живу здесь

    coverart

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Екатеринбург
    Большое спасибо за развернутый ответ. А почему иногда усиливаете? Не верится, что 3х мм фанеры на лучах 50*50*~1100мм хватит удержать столько бетона, да еще и с арматурой. Ну да ладно, усиление по месту можно делать/не делать. А на забежной части 3х мм фанеру как-то режете (в смысле на лучи) или она достаточно хорошо изгибается?

    Нарисовал окончательный вариант. Для простоты монтажа спрямил некоторые линии расположеные по стенам. В принципе можно сделать и из набора треугольников.
     

    Вложения:

    • Лесенка1.jpg
    • Лесенка2.jpg
    • Лесенка3.jpg
    • Лесенка4.jpg
    • Лесенка5.jpg
  5. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.742
    Благодарности:
    13.923

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.742
    Благодарности:
    13.923
    Адрес:
    Таганрог
    Лучше еще поработать над низом марша, иначе потом в изделии будет резать глаза угловатостью.
     
  6. EugenTrue
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    128

    EugenTrue

    Помогаю незадаром

    EugenTrue

    Помогаю незадаром

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Москва
    Любопытно. Что за программулю используешь?
    У меня получается вот так:
    StBet_00.jpg StBet_01.jpg StBet_02.jpg
    Видно что в середине где забежные тонковато, надо править вручную.
     
  7. coverart
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    40

    coverart

    Живу здесь

    coverart

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Екатеринбург
    Использую SketchUp. Угловатость не проблема. Это лестница из подвала на 1й этаж, под ней типа кладовки будет. Для меня важна простота изготовления и монтажа опалубки при этом сохранение минимальной толщины бетона.
     
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А у Вас как программа называется?

    А нет фото процесса? И похвастались бы готовыми лестницами! Выложите фото самой сложной, пожалуйста.
     
  9. EugenTrue
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    128

    EugenTrue

    Помогаю незадаром

    EugenTrue

    Помогаю незадаром

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Москва
    Не думал что SketchUp на такое способен. Попробовал получить гладкую поверхность, но кажется фанера так не выгибается.
    StBet_03.jpg

    У меня моя собственная доморощенная разработка, тестирую, довожу до ума, пока не все гладко.

    Присоединяюсь к просьбе. Интересует поверхность верха ступеней и точность их отметок. А то на обьектах насмотрелся литых лестнц, Льют как ни попадя, а как устанавливать балясины или выставлять ступени по нужным отметкам непонятно, залили, получили, ушли, приходится за ними разгребать.
     
  10. coverart
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    40

    coverart

    Живу здесь

    coverart

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Екатеринбург
    А какое у Вас растояние между прямыми пролетами (в проекции)?
     
  11. coverart
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    40

    coverart

    Живу здесь

    coverart

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Екатеринбург
    В скетчапе можно выполнить практически любую 3D графику. Посмотрите на форуме АВОК работы RedFox а. Впечатлит.
    .
    Да Вы серьезный программер, "Я так думаю!";)
     
  12. Кузмакис
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153

    Кузмакис

    Живу здесь

    Кузмакис

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Лучи на забежной части в самом широком месте, от угла стены и до первой стойки, получаются около 1.5 метра, их я рекомендую укрепить стойками снизу, если лестница например вторая и расположена над другой лестницей, стойки крепления (обычно их 2) лучше поставить в сторону, под углом, чтоб в дальнейшем они не мешали ходить.
    Чертеж сделан неправильно! :no: Низ лестницы, (плита снизу) не должна иметь углов, она должна быть овальной, так только таджики строят, это явно их почерк!)
    Фанеру да, режим на куски. В широкой части лестницы идут куски шириной +- 20 см., в узкой +- 10 см.
     
  13. EugenTrue
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    128

    EugenTrue

    Помогаю незадаром

    EugenTrue

    Помогаю незадаром

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Москва
    На последней картинке 400 мм, На предыдущих кажется было 150 (модель уже стер)
    Какие у твоей лесенки данные, попробую твою заваять.
     
  14. Кузмакис
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153

    Кузмакис

    Живу здесь

    Кузмакис

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Коллекционированием фото не занимаюсь, а надо бы!
     

    Вложения:

    • Снимокmm.PNG
  15. Кузмакис
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153

    Кузмакис

    Живу здесь

    Кузмакис

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    [/ATTACH][/quote]
     

    Вложения:

    • ааввву (1).PNG
    • ааввву (2).PNG
    • Снимокоо.PNG
    • ааввву (3).PNG