Каркасно-соломенный дом! Эксперимент

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Имхо, утепление соломенными тюками + саманные внутренние стены (или толстая внутренняя штукатурка). Получаем высокое значение R для стен (теплосопротивление, которое в любом климате полезно) и большую термомассу внутри.

 

@Nkats, насколько я понял наоборот пошел по пути отказа от массивного каркаса и переход к блокам, оставив за каркасом функцию нести крышу и содержать в себе слой эковаты, поэтому мне и показалось странным дополнительно утеплять без того толстые стены да еще и в Краснодаре.
А наводнения они бывают только там где они обычно бывают, на подавляющей территории Сибири, можно наводнения вычеркнуть как природное явление и не думать об этом.
Да и насчет крыши, по мне так тоже не все очевидно, ну допустим сделал я каркас и крышу, сколько туда влезет блоков для просушки..., площадь то не большая по сравнению с тем же двором где можно сушить блоки, используя какой то элементарный навес из пленки
Соломенные тюки интересны, я бы наверняка использовал, но никто не производит давно, а самому прессовать это отдельная тема

 

Дабы немного отвлечься от саманного монолита (ничего не имею против, просто разбавлю тему ) приведу кое-какую информацию по устойчивости соломенных блоков.
Два года назад делал экспериментальную соломенную теплицу. К сожалению, завершить оштукатуривание так и не получилось и теплица две зимы перенесла с одним черновым слоем штукатурки (глиняная сметанка). Под всеми дождями и снегами. Зато теперь есть интересные практические данные:
Состояние соломы отличное, внешне никаких следов плесени или потемнения. Немного увеличилась рыхлость, особенно в углах строения. Штукатурка несколько осела (то ли сама по себе, то ли вместе с соломой):

Единственная стена, оштукатуренная (наполовину) вторым слоем вообще смотрится бодрячком. Трещин очень много, но и смесь была практически без песка (глина и соломенная сечка). Кстати, именно благодаря армированию сечкой, прочность слоя приличная, выдрать кусок проблематично:

Основные трещины в районе деревянных элементов, ну это и понятно - никаких сеток не использовалось. Кстати, читал, что для финишного слоя (внутри помещения) неплохо использовать мешковину в роли армирующей сетки. Точнее, это не совсем мешковина, это что-то вроде декоративной ткани (ячейки в пару мм), продаётся в "швейных" магазинах.

 

Стана из соломенных блоков для этих целей точно выиграет у самана, как впрочем и кирпич с правильным утеплением.

Дороже ли - это скорее зависит от техники и способа закупки и выполнения.

Кто мешает выбрать другой утеплитель? Пенопласт конечно в топку - у него паропроницаемость ни к чёрту. А вот вата в качестве утеплителя чем плоха?

Думаете теплопроводность самана ниже, чем у пено/газоблоков?

Безопасность эковаты в длительном периоде времени сомнительна.
Ваши доводы не убеждают в правильности выбора в пользу самана. Увы.

 

Если мне память не изменяет - плотность тюков параметр задаваемый доже для старинных тюкователей. Да и новые производятся и в продаже есть - значит кто-то их покупает и использует. Второй вариант решения - это уплотнение блоков при их укладке в стену - почему нет?

Проблема надумана мне кажется.

Я Вас услышал, но остался при своих пока

 

Подтверждаю: рыхлые тюки + хороший домкрат = отличные соломенные стены. Правда нужно иметь подходящий каркас (или двусторонний, или по типу CUT). Ну и затраты времени на допрессовку увеличиваются.
Для себя решил делать внутренний массивный каркас для крыши и перекрытий + очень тонкий двойной каркас для стен (будет нести только вес самой стены с штукатуркой и служить "рамой" для прессовки тюков).

 

С этого места по-подробнее пожалуйста.

Зачем столько каркасов? Как избежать их потенциальные движения друг относительно друга? Чем не устраивает простой двойной каркас или каркас Наддённого?

 

Описывал в соседней теме

На самом деле каркасов не много, если считать по объёму древесины, то расход не большой (не больше, чем для обычного двойного каркаса). Движения не будет, т. к. каркас стен жёстко связан с несущим каркасом.

Каркас Надённого использовался как раз в вышеописанной теплице (что-то не могу найти своё сообщение на форуме, где её описывал). У него отличная жёсткость, но большой расход древесины. И большие затраты времени на сборку (нужно сбивать множество Т-образных стоек). К тому же, при использовании доуплотнения, жёсткость стены увеличивается за счёт сжимающих тюки брусков (они превращают отдельные стойки в единую пространственную раму), поэтому необходимость в Т-образных стойках отпадает.

Обычный двойной каркас - хороший вариант, но требует грамотного расчёта несущей способности, т. к. вес перекрытий будет распределяться только на внутренний каркас (во избежание мостиков холода). Конечно, можно исхитриться и сделать массивные кольцевые балки, но для моего проекта этот вариант не подходил.

В принципе, мой вариант близок к идеи "массивный внутренний каркас + CUT (для стен)", но я планирую вент. фасад, а сделать его поверх классического CUT проблематично. Поэтому и решил делать тонкий двойной каркас для стен (по сути, тот же CUT, но две доски по краям вместо одной по центру).

P. S. вот, собственно примерно так хочу:

 

Закономерно.

 

Я так понимаю это зимняя теплица, интересно как там было внутри в морозы?
Можно по подробнее про конструктив, каким образом отапливалась, слой поликарбоната один?
Тоже планирую нечто подобное.

 

@Magert, Изначально теплица рассчитывалась только на межсезонье, поэтому слой поликарбоната один и отопление не установлено. Зимой не эксплуатировалась, но есть интересные наблюдения: при температуре до -15 и солнечной погоде в теплице стабильный "+". Если после сильного снегопада не убрать с прозрачной крыши снег - то он долго не тает (и не пропускает свет) и теплица сильно промерзает.
Так и не нашёл где я описывал теплицу, поэтому отпишусь по новой (кратко):
Изначальный проект (внутреннее пространство 2х6):

Сборка каркаса:

Допрессовка тюков:

 

Ещё:

Перед оштукатуриванием:

 

Итого:

Больше текста и кое-какие наблюдения здесь

 

Рад был бы разделить с Вами радость понимания, но увы - пока Ваша логика от меня ускользает

 

@Atos,попробую объяснить логику (но не мою а специалистов): моя информация для вас вторична и потому 90% отбрасывается. Поэтому и закономерно что вы остались при своем мнении. А я при своём.