Коттедж, двухтрубная, попутная Правильность расчетов:

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну мне все же кажется что здесь можно определить. Самая большая нагрузка и больше всего тройников стояк в лестничной клетке. Ну просчитаю все же все)

 

Имхо, информация по СО "Чаплина - Тихельмана"для вас (и не только!) будет крайне полезной.

 

Erikra, а почему КСИ max меньше КСИ мин?
я так понимаю когда закрыт терморегулятор КМС должен быть большой КСИ max а он наоборот маленький?


Lyko спасибо, почитаю).

Сегодня сажусь целенаправлено заниматься этим проектом. Если еще что есть почитать полезное, то можете поделиться)
Монтаж 13 числа начнется. У меня сомнения все ли нормально)

Немного о себе, я студент 4 курс тгсив закончил сегодня (последний экзамен=). Отопление делаем для себя. Занимаюсь проектированием первый раз, до этого только курсовое... Вот так вот)

 

От чего отталкиваться когда делаю расчет? удельные линейные потери давления (потери на метр) или скорости? какие рекомендуемые скорость и потери в системах как у меня?

 

..Немного "в курсе". На неком "и-нет форуме" видел ваше "резюме".

..Еще не читали "информацию"
Имхо, полезно будет для начала вручную посчитать. Любым (из 4-х) освоенных методов гидравл. расчета. По удельным сопротивлениям - один из них. Комментировать каждый не буду, они в учебниках (которых ..есть у вас) Лично мне ближе ..по табл. Шевелева А. Ф. Дело расчета по участкам с изменяющимся расходом/скоростью - нудное, но необходимое.

..Так вот в ..еще не чИтанной "информации", как и в учебниках, для бОльшей равномерности затекания в стояки и "балансировке" их по давлению, как раз нужен "самый напряженный" стояк, контур которого (от котла) будет определяющим по сопротивлению / давлению для всей СО.
Балансировка и "выравнивание" будет заключаться в создании на остальных стояках сопротивлений бОльших, чем на "напряженном".
В ином случае, он у вас просто "сядет", а то и даст ..отрицательную "dР"
При этом, согласно "рекомендаций", потери давления в разводке ДО стояка должны быть не более 30% общих потерь в кольце. (в 2-трубной) А лучше - еще меньше, т. к. такая "попутка" склонна к "перевернутой" циркуляции, о чем вам и "намекается". Со всех сторон.

Для "повышения квалификации" - из "современных" -
Пырков В. В. Гидравлическое регулирование систем отопления и охлаждения. Теория и практика.

Пособия и книги от HERZ:
https://herz-armaturen.ru/academy/books-guides/ (находятся в FAQ-е на 1-стр. здесь - в "Отоплении")


И т. д. и т. п.

И еще. Терморегуляторы на приборах требуют дополнительных "прибамбасов" для сохранения гидравлических параметров стояков, которые в новом, "сохраненном" виде могут вызвать необходимость ..таких же "регуляторов" для всей системы и т. п.
Умнее будет регулировать температуру в помещениях "качественно", т. е. температурой на котле (с датчиками Т*) и (или) подмесом, что не вызовет гидравлических "перемен" в СО и ее нестабильной работы, что с обилием "регуляторов" расхода (и погрешностей расчета) - вполне может получиться.

..Достаточно первичной балансировки стояков / приборов с последующей установкой / сменой темп. режима вручную. Тем более, что термоголовки требуют той же установки / смены режима также вручную...
Общий темп. режим будет за терморегулятором котла.

 

Что то не выходит у меня соотношение 30/70% хотябы (в магистрали наоборот 70% потерь. У меня еще котельная далеко от магистрали 8м. Потери на этих 8 метрах нужно прибавлять к потерям на магистрали, или только те что после первого ответвления? На нем потери 30% только. Если без него то 50/50 выходит при полностью открытых вентилях
И вентили на приборы я брал поминимуму. Кмс 72.

 

..Вы считаете КОЛЬЦО самого нагруженного стояка с самым ..высоко расположенным радиатором. Без всяких ответвлений. Промежуточные участки - с учетом ОБЩЕГО (с другими стояками / приборами) расхода.
А потому сопротивления 8м.х 2 ..к внутридомовой разводке расчетного кольца.

Придется "расширять" трубы. И магистрали выполнить стальной трубой (наугад) Ду40.

..И почему непременно (!) попутка? С аналогичным расчетом в "тупиковой" - нет опасности "переворота" циркуляции ..после "кручения краников"

 

Потери на трение большие


ааа может отношение 30/70%, это ВсеХ стояков к магистрали?

может гляните?
тяжело что то прям впервой дается(


а как тупиковую увязывать? диафрагмами?


в екселе вкладки Гидр. Ст1, Гидр Ст2, Гидр Ст 8. Схема таже расходы только другие

 

Нет .. только расчетного кольца.
Остальные будет "подстроены" расчетом преднастроек..(учите и это) Методики и примеры расчета есть ..в и-нете, если учебники некогда читать.

Т. к. монитор - не ..раздвигается,все сразу не влазит .. Схему помельче с сопрот. участков /стояков НА НЕЙ. И сколько в итоге потерь (пож. в м. вод. ст.) в расч. кольце? (можно "от руки"). И какая dТ* принята?

Точно также, как и попутную.(отличия?)
Можете расчитать диафрагмы - увязываайте диафрагмами.
Можете расчитать ..одну из 6(?) цифр преднастройки рег. клапанов - тоже метод.
Можете оставить на "ручную балансировку" - несколько часов / дней, чтобы все "выровнять".

..А литературку почитайте. С конкретикой.

 

Это просто ошибка отображения. Мысленно поменяйте местами, к тому же ниже есть табличка с настройками и там все правильно. Думаю, в очередном обновлении баз, это исправят, а на расчетах это не отражается.

"Набросал" по быстрому для второго стояка... правда, с некоторыми допущениями: принял стояк, как полностью расположенный в одном помещении, длинны труб могут несколько отличаться от Ваших, выбор диаметров трубы ограничил диапазоном 15-28 мм, незначительно скорректировал мощности радиаторов... Просто "лениво" было точно подгонять данные под Вашу реальную систему... тем более, ее еще нет... Сравните с Вашими итогами... Нумерацию участков я сохранил Вашу...
Копирование Oventrop для Audytor.pdf
Итоги Oventrop для Audytor.rar

 

Dzeta это ксм кси?
как определить необходимую настройку без программы?
dH что это? для каждого прибора посчитана. Как находится? dP/(g*плотность)?
dPгр ?)
что то мне ничего не понятно(


Гидравлическое сопротивление совместных подающих участков: как? просто сумма не соответствует(


dPцк = ?(

 

DPцк и Гидравлическое сопротивление совместных подающих участков - это разобрался.

dPгр ? как находится и зачем гравитационное?

И почему в радиаторе потеря всего 6 Па ? Не мало ли?


у меня цифры отличались на 130 Па всего меньше. У Вас в расчетах dPстояка 2047 у меня 1917

 

ζ - это коэффициент сопротивления.

Брать каталожные данные по Kv для каждого положения... а зачем, если это делает программа?

Разница высоты между центром потребителя тепла и центром источника тепла

Вот расшифровка таблицы (выдернул из справки)...

Программа учитывает гравитационное давление, ведь оно ни куда не девается, в не зависимости от типа СО, и влияет на параметры СО (расход, скорость... параметры насоса...). Вычисляет его по разнице плотности воды в подаче и обратке, и разнице высот между центрами нагревания и охлаждения. При этом учитывается охлаждение воды в трубопроводах... Собственно, программа ни чего нового не делает... все по букварям...

Думаете мало? У алюминиевого радиатора не такое уж и большое сопротивление, к тому же и расходы небольшие... Правда, данных по Фаралу не нашел... впрочем, как и по другим... только по алюминиевым радиаторам фирмы Fondital есть такая табличка

 

Подбор/расчет радиаторов. Материал .."многостраничный".
http://pro-radiators.ru/podbor-radiatorov/24-otopitelnye-radiatory-12.html

 

То что надо. На следующей странице, как раз оно самое.

Это такая же таблица, часть которой привел выше. Только она для биметаллических радиаторов (у них сопротивление чуть больше), а выше для обычных алюминиевых.
Таблицу выше брал здесь, "Руководство по применению", стр. 23.