Earthship для сурового климата

@Artecology, а эть Ваш дом на второй фоте ?
шикарный ! (и это очень мягко сказано)

а у JoeHollenbeck похожий пирог что Вы пишете.
но тока с ветро-водозащитой.
а вот добавив пароизоляцию туда куда Вы советуете - как раз летом должны начаться проблемы.

 

Это один и тот же дом на обоих фото, реконструкция. Конечно не мой. Я лишь проектировал и вел арх надзор.

Каждый раз забываю что на форуме нужно или говорить точно и предельно аргументировано, или молчать .
Но Джои надеюсь правильно отнесется к моему посту, я пытаюсь направить размышления в интересное для него русло.

Техзазор с утеплителем можно сделать и потолще, а в качестве пароизоляции применить пленку с огранниченным пропусканием пара типа дельты или тавика синего, что бы застоя влаги небыло.

 

@Artecology, простите. сам часто на форуме с этим сталкиваюсь.
пишешь так, как будто должны понять.
но потом оказывается, надо еще 2-3страницы разжёвывать свою мысль.
а иногда просто махаешь рукой, так как объяснять бессмысленно или лень.

 

@Artecology,

кстати, чесговоря я Вас тоже не сразу понял.
особо про утепленный тех. зазор.

щаз смодулировал

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.2&mid0=74&d1=1&mid1=16601&d2=5&mid2=100&d3=0.043&mid3=7861&d4=30&mid4=230&d5=0.017499999999999998&mid5=7854&d6=3&mid6=90&d7=7.5&mid7=219&bt=0&T_i=23&RH_i=50&T_e=33&RH_e=60&outside=0

действительно если тех. зазор делать не тоньше 5см, то он весьма помогает.

попробую на софте прогнать. может как у шведов получится что я раньше писал.
тех. зазор будет "мокнуть" летом, а основной слой - зимой.

 

Вы наверное имели ввиду не более 5см?
Эффективность воздушной прослойки считается в районе 3-4 см. Дальше возникают либо турбулентные потоки при вентилируемой либо конвективные перемещения воздуха в замкнутой прослойке - увеличивающие теплообмен между теплой и холодной границами. Это написано в руководствах по устройству стен с вентзазором. НО в случае отделки фасада штучным материалом эта прослойка не имеет никакого смысла. потоки воздуха все равно полностью продувают. и внешняя отделка в теплоизоляции наружной стены не участвует.

 

@spacewalker,
я не про воздушную прослойку, а про утепленный тех. зазор.
на той моей ссылке тех. зазор 3-ий пункт, а воздушный зазор - 7-ой пункт.

вообще-то 4см тоже катит. но при 3см - уже выпадает конденсат летом.
хотя калькулятор этот весьма условный. но логика в его таких расчетах есть.

 

Арт очень рад вас видеть и здесь тоже
Спасибо за совет. Он не опоздал - он очень вовремя. Стен зашиты (на черновую - не полностью прошуруплено) ОСБ но дальнейшая отделка отложена до весны. Буду зимой наблюдать и если будет иметь место намокание утеплителя еще не поздно "вложить" пароизоляцию. Про утепленный техзазор я тоже закладочку в мозгу сделал

Тем временем я в среду остеклился и вчера запустил отопление. Напруга проседает, надо насосу дать получше питание - завтра "помогу" ему стабилизатором.

Осталось доделать детали у окон и пройтись пеной по нескольким дырочкам в техкоридоре.

Но факт один уже нельзя не отметить. Вчера еще до запуска отопления в новом доме было теплее чем в отдельно стоящей старой холупке. На улице ночью -5 днем -2 в заглубленом доме без отопления +10. В незуглубленой халупе +2

 

@JoeHollenbeck, а есть уже фотки с остеклением? Я ничего не путаю: вы собирались делать безрамное остекление? Или нет?

 

Фот пока нет т. к. остекление пока не доделано. Да - безрамное. Пакеты вставил пока "на черновую". Завтра еду доделывать и по факту и сфотографирую.

 

Насчет остекления у меня другой вопрос - Вы автоматически закрывающиеся ставни будете ставить?

а то судя по чертежам площадь окон значительная.
зимой тепло- поступления (а я помню, что Вам повезло с солнцем) будут порядка 5-6часов в день по 200втч на 1квм окна.
а вот тепло-потери будут 24часа по 80втч с 1квм окна. (при -10)

в итоге будет дисбаланс, если окна на вечер-ночь не закрывать.

 

И еще раз уж Вы Эрфшипы изучали.
может подкините пару реальных домов за кем можно по интернету понаблюдать ?

типа такого
https://www.forumhouse.ru/threads/192227/page-149#post-6131976
но чтоб в работающем режиме было

 

Автозакрытие буду делать в след году. Предпочтение отдаю классическому варианту если подберу подходящие шаговые движки. Если нет то рольставни.

 

Чтоб в реальном времени - такого не встречал. В форме отчета за период видел один в Канаде. Но ссылку не сохранил увы.

 

любезно приглашаю в свою веточку - особо интересные видео там.

https://www.forumhouse.ru/threads/178439/

ну и эта... ждём плюсики, спасибки...

 

Игрался я тут с предложенным Artecology пирогом.
интересный вариант.
но глянул цену на пароизоляционную плёнку -не очень нравится цена порядка110рублей за 1квм.
плюс делать такой пирог трудоемко. два утеплителя, две пленки. ууфъ.

так что озвучу вариант к которому я сам пришел играясь с разными пирогами стен.

в кратце суть - фасад здания должен быть герметичным, например с проклееной полиетилен. плёнкой.
но в нем внизу и у крыши должны быть продухи.
на глаз по 3 дырки диаметром 15см на каждые 10метров периметра здания.
итого на здание 10х10м 12дырок внизу и 12дырок у крыши.
зимой дырки открыты. летом - закрыты. более того в дырки можно внедрить клапана как в кухонных вентиляциях чтоб например при ветре более 8м/с они закрывались бы.

в итоге вот как получается на ю-верте. (правда я пирог для жб ваяю, а не каркасника)

нет конденсата ни при -33 ни при +44

-33
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=5&mid0=10&d1=30&mid1=5160&d2=3&mid2=90&d3=0.02&mid3=7&d4=2&mid4=10&bt=0&T_i=26&RH_i=60&T_e=-33&RH_e=80&outside=0

+44
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=5&mid0=10&d1=30&mid1=5160&d2=3&mid2=86&d3=0.02&mid3=7&d4=2&mid4=10&bt=0&T_i=26&RH_i=60&T_e=44&RH_e=80&outside=0

чтоб было чуть понятнее вот иллюстрация.

ссылка http://www.sibdom.ru/article.php?id=16
отличие в моей идее - на лето закрывать продухи.

3 - тут кирпич с дырками нарисован, но должна быть просто дырка.

может я что-то упустил из виду ?!