Earthship для сурового климата

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Джои, здравствуй.
Правильно ли я понимаю - коллектор в зимние месяцы будет подогревать, а тены или котел электрический, будут догревать до нужной температуры!

 

Дистанционная рамка - вот ухудшение, металлическую надо обязательно утапливать внутрь конструкции иначе оледеневает. А пвх рамок у нас до сих пор ни один из двух крупных сборщиков стеклопакетов не ставит, и когда я про них сказал вообще посмотрели круглыми глазами...

Полностью согласен. Если использовать пластиковые дистанционные рамки то стеклопакет можно вообще просто ставить в проем с зазором в 1 см, пропенить, закрепить механически лишь в углах. Потом закрыть ЛЮБОЙ отделкой по вкусу.

 

Немного не так.
1. Коллектор работает в ясные дни, если "тепло" то электрокотел вообще не включается (за ночь температура падает на 1-2 градуса). Если очень низкая температура за бортом (ниже -15) то коллектора днем не хватит - ночью догреет электрокотел.
2. Когда снегопад\пасмурно - в эти дни электрокотел ночью и подтопка камином (может и не нужно будет - обычно снегопад сопровождается повышением температуры, а когда фронт проходит прояснивается и температура падает.)

 

В ПВХ рамах, впрочем как и в остальных оконных системах дистанционная рамка пакета расположена в самом узком месте, на уровне прилегания штапика с резиновым уплотнителем. Получается это место в раме самое слабое, спасибо если вообще не промерзает.
А при монтаже в каркас пакета без ПВХ рамы, я могу просадить дистанционную рамку намного глубже и на 30мм и более если нужно.
Получается даже с алюминиевыми дистанционными рамками дело всего лишь:

1 отсутствие нормальной технологии безрамного монтажа с компенсационными "теплыми" проставками.
2 Черт его знает в чем, тотальное бездумие, оконное Лобби, инерция мышления...

А вообще то направление мысли верное, как думаешь ?

Чем еще отличается пакет в раму от пакета для безрамной установки ? Если считать что площадь проема с рамой и без нее одна и таже, и не выходит за возможности обыкновенного стеклопакета по температурному расширению (т.е. край стекла не шлифованный).
Да и стоимость шлифовки края стекла не должна идти ни в какое сравнение со стоимостью рамы.

Если глубже утопить пакет при безрамной установке и размер проема будет в границах возможности расширения обыкновенного пакета, это будет теплее чем с рамой ?

 

Думаю, что да. Утверждать, конечно, не возьмусь, но теоретически 3-5 см ППС лучше нескольких "пустых" камер пластика. Выше я писал о времени таяния снега на подоконниках на южной стороне.

Толщина стекла для безрамных используется больше. Но возможно это требуется для стыковки пакетов... т. е. к одиночному пакету меньше требования.

 

Там еще играет большую роль безопасность, (при больших проемах в пол) применяется триплекс, так же из за больших размеров гораздо сильнее внутренние напряжения в полотне, для предотвращения трещин полируются торцы стекла.
Но общие принципы теже. В общем, мы думаем примерно одинаково, а значит высока вероятность что думаем в верном направлении.

Большое спасибо тебе. Еще раз с наступающим.

 

JoeHollenbeck когда планируете зашить ваш коллектор сотовым поликарбонатом? Уж очень хочется глянуть на фото как решили вопрос со стыками и примыканиями.

 

Сейчас предновогодняя беготня, работаю допоздна... когда закрою отпишу с фото тут.
PS У меня не бывает сильных ветров, так что задача упрощается...

 

Запустил коллектор после нового года.
Когда со свояком гнули трубы он уставши сгоряча сказал что если "это" не будет работать то бежать мне от него до Владивостока впереди поезда. Бежать мне не пришлось - работает шарманка.
Включаю коллектор когда его температура выше воды теплого пола на 15 градусов. Выключаю когда выше на 10 градусов.

1. В снегопад видимость ок. 20 метров за бортом около 0 - темп. коллектора в пике 15 градусов. "Выхлоп" - 0

2. Очень пасмурный день, теней нет, густые тучи, темп за бортом -5 - темп. коллектора в пике 25 градусов. "Выхлоп" - 0

3. Переменная облачность 50%, дымка, яркого солнца нет, но его видно, темп около 0 - темп. коллектора в пике 60 градусов. "Выхлоп" - 10-15 киловатт за световой день.

4. Ясный день, темп около 0, облаков нет вообще, идеальные условия, темп коллектора в пике 87 градусов. "Выхлоп" - более 30 киловатт за день.

Теплосчетчика нет, "выхлоп" приблизительно считаю по набору температуры теплым полом в сравнении с электрокотлом работающим ночью. Ясным днем коллектор дает больше, чем 6 квт котел за 8 ночных часов - это примерно 30 квт если учесть "просадку" напряжения.

PS Скетч допиленый под управление и котлом и коллектором если кому нужен могу выложить.

 

@JoeHollenbeck, конечно интересно!
Причем, ВСЁ интересно!

 

Пожалуйста, пользуйтесь.

PS Еще я поставил потенциометр, чтобы температуру нужную выставлять без перепрошивки. Простым поворотом руки можно выставить от 20 до 24 тепла в доме, или поставить в режим ожидания в +5. Таймер для котла не стал делать в "дуне" - поступил проще и надежнее - пакетник с таймером, включается в 23.00, выключается в 07.00.

#include <Scheduler.h>
#include <OneWire.h>
#include <DallasTemperature.h>
#define ONE_WIRE_BUS_PIN 2
#define RELAY_ON LOW
#define RELAY_OFF HIGH
#define Relay_1 4 / раскомментировать нужные реле здесь и далее соответственно в скетче
#define Relay_3 5
/ #define Relay_5 6
/ #define Relay_7 7
/ #define Relay_9 8
/ #define Relay_11 9
/ #define Relay_13 11
/ #define Relay_15 12
OneWire oneWire (ONE_WIRE_BUS_PIN);
DallasTemperature sensors(&oneWire);
DeviceAddress Sensor01 = { 0x28, 0x99, 0xE7, 0x3C, 0x05, 0x00, 0x00, 0xDD }; / 1 (влагозащ) датчик воздух внутри
DeviceAddress Sensor02 = { 0x28, 0x9E, 0x38, 0x3D, 0x05, 0x00, 0x00, 0xE6 }; / 2 (влагозащ) датчик вода внутри
DeviceAddress Sensor03 = { 0x28, 0x20, 0x15, 0x14, 0x05, 0x00, 0x00, 0x05 }; / 1 датчик в солнечной панели
DeviceAddress Sensor04 = { 0x28, 0xFA, 0xE2, 0x13, 0x05, 0x00, 0x00, 0x7F }; / 2 датчик воздух снаружи
/ DeviceAddress Sensor05 = { 0x28, 0x7A, 0x71, 0x60, 0x05, 0x00, 0x00, 0x4C }; 3 датчик - не используется
/ DeviceAddress Sensor06 = { 0x28, 0x11, 0x98, 0x60, 0x05, 0x00, 0x00, 0x5E }; 4 датчик - не используется
/ const int chipSelect = 10; /SC0 на Due, разкомментировать для записи на SD карту
int led = 13;
/-
/-
void setup()
{
/ WDT_Disable (WDT);
digitalWrite (Relay_1, RELAY_OFF); / т. к. реле управляется LOW то чтобы они при перезагрузке не включались пишем именно в этом порядке
digitalWrite (Relay_3, RELAY_OFF);
/ digitalWrite (Relay_5, RELAY_OFF);
/ digitalWrite (Relay_7, RELAY_OFF);
/ digitalWrite (Relay_9, RELAY_OFF);
/ digitalWrite (Relay_11, RELAY_OFF);
/ digitalWrite (Relay_13, RELAY_OFF);
/ digitalWrite (Relay_15, RELAY_OFF);
pinMode (Relay_1, OUTPUT);
pinMode (Relay_3, OUTPUT);
/ pinMode (Relay_5, OUTPUT);
/ pinMode (Relay_7, OUTPUT);
/ pinMode (Relay_9, OUTPUT);
/ pinMode (Relay_11, OUTPUT);
/ pinMode (Relay_13, OUTPUT);
/ pinMode (Relay_15, OUTPUT);
/ pinMode (10, OUTPUT); / разкомментировать для записи на SD карту
pinMode (led, OUTPUT);
Serial. begin (9600);
sensors. begin();
sensors. setResolution (Sensor01, 12);
sensors. setResolution (Sensor02, 12);
sensors. setResolution (Sensor03, 12);
sensors. setResolution (Sensor04, 12);
Scheduler. startLoop (loop2);
}
/-
/-
void loop() {
WDT_Restart (WDT);
digitalWrite (led, HIGH);
delay (1000);
digitalWrite (led, LOW);
delay (1000);
yield();
}
/-
void loop2() {
int sensorValue = analogRead (A0);
byte Hometemp = sensorValue * (5.0 / 1023.0) + 19; / Переводим показания потенциометра (они лежат в пределах 0 - 1023) в целое число от 19 до 24
Serial. println();
Serial. print("Home temperature must be: ");
Serial. println (Hometemp);
Serial. println();
Serial. print("Number of sensors found: ");
Serial. println (sensors.getDeviceCount();
sensors. requestTemperatures(); / Отправка команды на получение температуры
Serial. print("Air Out temp: ");
Serial. println (sensors.getTempCByIndex (0);
Serial. print("Panel temp: ");
Serial. println (sensors.getTempCByIndex (1);
Serial. print("Air In temp: ");
Serial. println (sensors.getTempCByIndex (2);
Serial. print("Water temp: ");
Serial. println (sensors.getTempCByIndex (3);
Serial. println();
if (Hometemp = 19) {
if (sensors.getTempCByIndex (3) <= 4) digitalWrite (Relay_1, RELAY_OFF); / зимний режим ОЖИДАНИЯ, поддержание +5 по воде.
else if (sensors.getTempCByIndex (3) > 5) digitalWrite (Relay_1, RELAY_ON);
}
else if (Hometemp = 20) {
if (sensors.getTempCByIndex (2) <= 20) digitalWrite (Relay_1, RELAY_OFF); / зимний режим ПРОЖИВАНИЯ, поддержание установленной потенциометром температуры по воздуху
else if (sensors.getTempCByIndex (2) > 21) digitalWrite (Relay_1, RELAY_ON); / включение реле 1 выключает электрокотел
}
else if (Hometemp = 21) {
if (sensors.getTempCByIndex (2) <= 21) digitalWrite (Relay_1, RELAY_OFF);
else if (sensors.getTempCByIndex (2) > 22) digitalWrite (Relay_1, RELAY_ON);
}
else if (Hometemp = 22) {
if (sensors.getTempCByIndex (2) <= 22) digitalWrite (Relay_1, RELAY_OFF);
else if (sensors.getTempCByIndex (2) > 23) digitalWrite (Relay_1, RELAY_ON);
}
else if (Hometemp = 23) {
if (sensors.getTempCByIndex (2) <= 23) digitalWrite (Relay_1, RELAY_OFF);
else if (sensors.getTempCByIndex (2) > 24) digitalWrite (Relay_1, RELAY_ON);
}
else if (Hometemp = 24) {
if (sensors.getTempCByIndex (2) <= 24) digitalWrite (Relay_1, RELAY_OFF);
else if (sensors.getTempCByIndex (2) > 25) digitalWrite (Relay_1, RELAY_ON);
}

if (sensors.getTempCByIndex (3) <= (sensors.getTempCByIndex (1) - 10) {
digitalWrite (Relay_3, RELAY_ON); / зимний режим работы коллектора (включение реле 3 переключает электроклапана стрелки и включает коллектор).
}
else if (sensors.getTempCByIndex (3) > (sensors.getTempCByIndex (1) - 15) {
digitalWrite (Relay_3, RELAY_OFF);
}
delay (10000);
yield();
}
/-
/-
/ Ниже относится к настройкам датчиков температуры DS18B20
void printTemperature (DeviceAddress deviceAddress)
{ float tempC = sensors. getTempC (deviceAddress);
if (tempC = -127.00)
{
Serial. print("Error getting temperature ");
}
else
{ Serial. print("C: ");
Serial. print (tempC);
/ разлочить две строки ниже если нужна температура по Фаренгейту
/Serial.print(" F: ");
/Serial.print (DallasTemperature:toFahrenheit (tempC);
}
}
/ -На этом сей сказке конец!-

 

JoeHollenbeck может не в тему, но все же. Какая температура в коллекторе ночью? и чем его заполняли...покупали готовую антизамерзайку или сами производили?

 

Ночью такая же как просто на улице т. к. клапанами полностью перекрываю трубы к коллектору.

Заполнена вся система (и теплый пол и коллектор) антифризом, покупным.

Теплый пол - почти 600 метров PERT и коллектора почти 200 метров металлопласт (и то и то 16-й) - залил 30 литров концентрата и 30 литров воды.

PS есть мысль сделать (на всякий пожарный) защиту от замерзания - чтобы клапана открывались при приближении температуры к температуре замерзания антифриза - надо то только скетч поковырять немного.

PPS для интересующихся DIY полезная ссылка
http://www.builditsolar.com/Experimental/PEXCollector/Construction.htm

 

А на ГВС тепло от коллекторов идет? Очень впечатляет. Ну и по свободе не забудьте, пожалуйста, фото стыков (если есть) сотового поликарбоната и особенно краев (крупным планом). Задумал в этом году заколхозить без станции 5-5.5 м2 есть на южной стене место, как раз напротив ванной где планировалось место под косвенник.

 

На гвс этот коллектор не работает. Зимой смысла нет - он дельту небольшую дает (25-30 градусов для мытья холодновато). Летом чтоб работал надо наклон ближе к 45 градусам делать, но при таком наклоне этот коллектор стагнацию не переживет - расплавится.
Для гвс лучше заводской медный поставить с уклоном близким к широте места установки.