1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Увеличение несущей способности столбчатого фундамента

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Artneoo, 03.06.12.

  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из каких вы краев, снова неизвестно. Если это не Анадырь, то от чего бы не так? DSC00059.JPG

    И если это ПМЖ, то на утепление надо тратиться не потому, что нужно вечное лето внизу, а по причине экономии топлива. Вечное лето - дополнительный приз.
    Ну и ломать лишний фундамент - это лишнее. Устроите когда-нибудь потом на нем площадку какую-нибудь.
    Каждая свая, конечно - мостик холода. На каждую поэтому до самого верха надеваем отдельный утеплитель в мешке.

    Ну и если хотя бы на день туда зиму - все к манане порвет.
     
  2. Artneoo
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    30

    Artneoo

    Живу здесь

    Artneoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Прочитал в интернете про загрузку свай при помощи гидравлических домкратов через систему балок и анкеров. Как это сделать пока не понял.
    Вы об этом варианте писали? Или как то можно обычным домкратом нагрузить столбы?
     
  3. Artneoo
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    30

    Artneoo

    Живу здесь

    Artneoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, все понял.
    Пока еще на 100 % не определился, как буду выходить из ситуации, если у Вас вдруг неожиданно возникнет вариант с сохранением ростверка, напишите пожалуйста.
    Посчитал стоимость Вашего варианта получается от 180 000 и выше. Однако! :nono:

    Если взять швеллер 22 П, его потребуется около 2 тонн (1 пог метр - 21 кг, общая длина фундамента 84 метра), если швеллер будет 30-ый то получается уже около 3 тонн. Тонна швеллера стоит примерно 30 000. Итого металл будет стоить 60 -90 тыс.

    Посмотрел стоимость алмазной резки железобетона, мин цена реза 0,33 м Х 0,36 м - 700 р. Чтобы освободить 52 столба от ростверка нужно сделать 104 реза. Итого стоимость резки получается 72 800 руб.

    Затем нужно учесть доставку/выгрузку металла, работу сварщика, работу инженера, работу по установке дополнительных 15 столбов, очистка верхушек стоящих столбов от бетона для освобождения арматуры. Получится не меньше 50 000 тыс., а то и больше.

    По минимуму получается: 60 000+ 72 800+ 50 000= 183 000. А скорее получится больше.
    По сумме ремонт получается сопоставим со стоимостью нового столбчатого фундамента такого же размера но с правильной несущей способностью
     
  4. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.233

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.233
    Адрес:
    Климовск
    Ну так из "г..а" конфету делать всегда дороже, чем сразу конфету. ;).
     
  5. Artneoo
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    30

    Artneoo

    Живу здесь

    Artneoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Это далеко не Анадырь.
    Московская область, Истринский район. Планируется ПМЖ.
    А как можно сэкономить топливо? Тогда нужно будет практичестки заизолировать пространство под ростверком.
    Насколько я понимаю, утеплитель должен быть между грунтом и балками перекрытий с оставлением пространства для вентиляции (между утеплителем и перекрытиями) + утеплитель в мешках вокруг каждого столба + утепление внешнего периметра ростверка дорогим утеплителем. Правильно ?

    А вот с устройством дополнительных опор не разобрался. Как они должны держаться на столбе ? Просверлить отверстия, вставить арматуру, забетонировать? Или как то по другому?
    А будут ли они держать нагрузку? Пробовал ли так кто нибудь делать, или я буду первым? :)

    Быть может дополнительные опоры установить ниже глубины промерзания, в Моск области это вроде 1,8 метра, чтобы не париться с утеплителем?

    Использовать фундамент как-то по другому (кроме как для строительсва дома) не получится. Он стоит практически в центре квадратного участка 7,5 соток. Особо не развернешься.
    Так что по другому никак, или мы его одолеем или он нас :)


    Это точно.
    Сейчас во мне еще теплится надежда, что столбы вместо плановой нагрузки в 1100 кг в эксперименте выдержат 1800 и я со спокойной душой минимизирую вес дома, (пусть даже и без запаса прочности или с минимальным запасом) и не буду ничего сносить. Ну и плюс поставлю под ростверк 15 доп столбов освобожденных от отрезаемой части ростверка.
    Умом понимаю что такое маловероятно, но авось повезет!
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Случай тяжелый.
     
  7. Мазера
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Яковлева в печь! Рекламная брошюра. По крайней мере не стоит на ней зацикливаться...
    На самом деле меньше быть не может! Если только у вас не плывун. Вот например подробная таблица у белорусов (прилагаю пособие) - Приложение В. Причем, изучая ее, учтите, что влажные не есть текучие, а 3,5 кг/см2 - это на границе текучих суглинков. Текучие - когда скважина сама заплывает и без обсадной трубы просто не пробурить. Берите смело показ. текучести 0,6, тогда для глубины 2,75 (взял из ваших расчетов) R будет уже порядка 6кг/см2.
    Далее - если нагрузка превышает R не более чем в 1,3 раза расчет по деформациям можно не делать. Итого получается 6*1,3=7,8. Причем это минимум.
    Долее - что происходит в случае, когда нагрузка превышает R? В общем ничего страшного. Грунт под пяткой сваи начинает уплотняться (кстати у Яковлева про это тоже есть), происходит "осадка". При уплотнении грунта повышается R. Допустимая осадка для дерева - 15 см. Это космос!
    Короче - мой вам совет - забейте! У вас отличный фундамент, идеальный для деревянного дома!
    Про испытания свай - утопия. Вам не заанкериться нормально.
    Удачи!
     

    Вложения:

  8. Amid78
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    134

    Amid78

    Живу здесь

    Amid78

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот молодец - приведена другая точка зрения про несущие способности грунтов с другими цифрами.
    Теперь можете со спокойной душой провести эксперимент в нескольких точках на нагрузку и будете вам великое счастье узнать, что можете строить все что захотите.
    Обязательно отпишитесь про ход эксперимента.
     
  9. МиниСтроитель
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    310

    МиниСтроитель

    Живу здесь

    МиниСтроитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Казань
    Да вообще без проблем на таком первоначальном фундаменте брусовой дом будет стоять
     
  10. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Берёте и вкручиваете 2 винтовые сваи по бокам от испытуемой сваи и закрепив за сваи нужный двутавр - между ним и сваей ставите 2 тонный (по 500 руб продаются) домкрат и сделав предварительно отметки начинаете давить.
     
  11. Amid78
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    134

    Amid78

    Живу здесь

    Amid78

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    и как в таком случае определить где предельная несущая способность - на 1тонне, на 1.5. или на 2тоннах


    или сваи начнет выдавливать - как в этом случае оценивать результат ?
     
  12. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вы имеете опыт работы ГИДРАВЛИЧЕСКИМ домкратом?
     
  13. Artneoo
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    30

    Artneoo

    Живу здесь

    Artneoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Мысль Вашу понял, спасибо.
    Посмотрел приложение, сложно конечно будет разобраться в формулах и расчетах, но пока время есть думаю одолею.

    "Допустимая осадка для дерева - 15 см" Т е если столбы от веса дома опустятся на 15 см вглубь это будет в пределах нормы? А если на 30 см ? Или такого не бывает, они сломаются?

    По испытаниям свай - наверное все-таки сделаю. Ведь ничего не теряю, отчего не попробовать.
    Есть 2 схемы действий (см план фундамента):
    1. Нагрузить на кусок отрезанного от фундамента ростверка (опирается на 4 столба) дорожные плиты. Они будут нужны для устройства подъезда к участку, так что по любому нужно будет покупать. Сложности могут возникнуть из-за того что ширина ростверка 33 см и трудно будет положить их так что бы они не свалились с ростверка. Но еще подумаю как выйти из ситуации.

    2 Нагрузить на кусок отрезанного от фундамента ростверка (опирается на 4 столба) ж/б блок (2 тонны). Отрезать 2-ва средних столба от ростверка, отрезать сантиметров 40, и попеременно устанавливая на эти столбы домкрат, которых будет упираться в ростверк с лежащим на нем ж/б блоком, проверить столбы на несущую нагрузку. Минусы здесь пока в том что ж/б блок придется покупать просто так, куда его потом пристроить не знаю (можно конечно положить дорожные плиты, но подлезать под них будет неудобно, да и опасно). И как определять какую нагрузку будет давать на столбы домкрат, пока тоже не знаю.


    Обязательно отпишусь, если эксперимент получится :). Правда заняться этим делом скорее всего получится только в конце лета/начале осени, пока не выходит, других дел полно.


    Спасибо, вроде разобрался с алгоритмом действий по загрузке столбов (описал в ответе Мазере).

    У меня по бокам от испытуемого столба будут стоять не винтовые сваи, а обычные столбы из 200 мм-ой трубы соединенные ростверком, поэтому чтобы их не выдернуло, наверное стоит нагрузить их 2-ух тонным блоком/плитой.
    Теперь осталось разобраться с тем как работает гидравлический домкрат, потому что пока как и Amid78 не пойму где отметки ставить и какому весу они будет соответствовать.
     

    Вложения:

    • Загрузка столбов.jpg
  14. Artneoo
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    30

    Artneoo

    Живу здесь

    Artneoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Хорошо если по факту окажется так, а пока по тем расчетам которые есть (указаны в начале темы) этого не получается.
    Чтобы не рисковать, нужно делать более точные расчеты и сделать полевые испытания по несущей способности столбов. Тогда точно сомнений не останется.
     
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если на домкрате написано что он давит 2 тонны то 3 тонны он ВЫЖАТЬ НЕ СМОЖЕТ.
    Можно нагрузить практически любым весом через рычаг хоть 1 граммом...господа но это ж школьная физика (хотя и был троешником:)]).