1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,66оценок: 50

Калининградская область, старый немецкий дом

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Swaarog, 03.06.12.

  1. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Мимо ;), стропило в безраспорной системе считается как проекция однопролётной балки, а с твоими подкосами как двухпролётная.

    Т. е. реально можно обсуждать стоимость твоего фасада как: стоимость штукатурки первого этажа + 40тыр. + фасад второго этажа +/- высота его "начала" относительно первого.

    Простой известковый раствор с доставкой тебе встанет 7 тыс. + финиш (краска/декор слой) = 10тыр.
    Т. е. выходим в район 50-60 тыр.

    Прямо сейчас открыл журнал (калининградский) "строю и ремонтирую" (особо и не искал) - клинкерная плитка (под старый кирпич) 500руб м. кв. на 120м.кв. стен получается 60тыс.

    Так ведь можно и не всё ей делать, а например линии выделять на фоне штукатуренной основы фасада, вариантов уйма, нужно только поиграть с цветами и фактурами и не в "скетчапе" :mad:.

    Не путай клинкерную плитку и клинкерный кирпич, это принципиально разные вещи.
    и что, это много? :aga:

    Это ты зря конечно. Я понимаю общая задолбаность и неопределённость, оно конечно всегда так.

    Приклеивание на ОСБ вполне себе рапространённая технология, грунтуется спец составом и вперёд. Позвони представителям "Sopro", как вариант, и поинтересуйся можно ли клеить на ОСБ плитку на фасаде. Мне не только рассказали но и показали (нечаянно зашёл к ним и поинтересовался).
     
  2. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Они никак не решаются. спецом полез разбираться с твоей вальмой: "В зависимости от принятой расчетной схемы: распорной или безраспорной, низ диагональных стропильных ног упирается непосредственно в мауэрлат или в балку, уложенную на угол стен, либо опирается на них. В этом смысле накосные стропила ничем не отличаются от обычных стропил. Они, как и обычные стропильные ноги, сделанные с тремя или двумя степенями свободы, могут передавать распор на стены или не передавать его."
    Резюме, забей на стяжки в накосных ;), там можно и без них.
     
  3. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Накосные, Виталь, это диагональные. На них опираются обычные укороченные стропила, которые считаются наслонными.

    Виталь, обшить доской и покрасить ее с получением конечного фасада по стоимости примерно тоже, что просто обшить фасад ОСП. Без отделки. Там не 9, и не 12 ОСП нужна. Добавь сюда стоимость клинкера. Или не приведи господи штукатурки. И как бы внезапно мои 120 квадратов из 30-35-ти тысяч вырастают до 70-90. Тогда проще добавить еще 10 и обшить цокольным сайдингом по 950р за квадрат прям по обрешетке :aga:;)

    Я тебе говорил позавчера сидючи на коньке о том, что есть некий странный феномен. Начинаешь считать стоимость чего-то и сравнивать с другим и понимаешь, что вот чуть добавить - и можно получить более крутой материал и результат. А если еще чуть-чуть добавить, то еще более крутой и более навороченный. Но в результате ты выходишь за рамки бюджета в 2-3 раза :)] И как это не смешно, но лучше сначала определиться с суммой, в которую готов потратить, а уже потом с тем, что хочешь из этого получить. Иначе как-то фигово получается. Точнее красиво, но накладно. К сожалению... Отсюда и мои "странные" решения - я вывел для себя примерный бюджет и пытаюсь втиснуться в него. И не надо про то что "сэкономил на фальшкровле" - потрать на фасад. Съестся эта экономия и замечена не будет.

    Ну если у тебя вес этажа на котором фасад тон 100, то нет. А если 7-8, то как бы да.
     
  4. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.455
    Благодарности:
    47.426

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.455
    Благодарности:
    47.426
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Дим, а простую, двухскатную крышу напрочь отвергаешь ?
     
  5. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Да-да виноват, запутолси, но исправлюсь. :pioner:
    А, эти нарожники вообще за стропила не считают :aga:.

    Опять ты "сферических коней в вакууме" считаешь :aga:.
    Причём тут доска? Мы до неё пока не дошли, придёт время и её посчитаем. ;) Она между прочим тоже денег стоит, ну до ладно, а то ша "вглубимся"...
    Есть некая "база" от неё мы и отталкиваемся:
    Фальш стоит грубо 50тыр., эти тыры можно "размазать" в других местах фасада, возможно даже с лучшим эффектом. Дальше нужно рисовать и считать лучшие варианты. Не получится - ты теряешь просто несколько вечеров за компом, а если выгорит получаешь более выигрышный фасад. Арифметика по моему проста, не?
    Вопрос другой что ты смерился уже с этой картинкой и всячески её отстаиваешь, не желая заново перерабатывать эту "кучу"...
    Я тебе предлагаю не добавлять, а переложить из одного кармана в другой (может быть более "красивый") :aga:, разницу чувствуешь?

    Нуууу, батенька, это запрещённый приём, ввод неопределённой в середине решения задачки. Значит как на клинкер так съестся разница, а как на ондулин так не дашь схомячить?
    И в чём же она? если у тебя давление идёт вертикальное... Стойки выдержат, что будет слабым звеном? Или что куда будет давить не так? :nono: непонятненько.
     
  6. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Ну, всё :aga:, это был похоже последний гвоздь в прошлые картинки... :)] :close:

    А вспомнил, есть ещё мансарда :)] :close: (если что цепь наточу, только свистни :aga:)
     
  7. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Угу. Там совсем плохо все выглядит. Или ее сильно выше поднимать и очень длинные свесы делать. А Это уже цена вырастет раза в полтора. Ну сени вечером могу сделать вариант с двухскаткой чисто по внешке как оно будет смотреться.
     
  8. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.455
    Благодарности:
    47.426

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.455
    Благодарности:
    47.426
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Не успел это прочитать, а картинку состряпал...так что не обессудь. ;) ф копия.jpg Не уверен, что здесь всё правильно с точки зрения конструкций, но...идея первична. :)]
     
  9. youbabi
    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.490
    Благодарности:
    9.314

    youbabi

    Живу здесь

    youbabi

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.490
    Благодарности:
    9.314
    Адрес:
    Самара
    А мне так больше нравиться:|:
     
  10. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Ну как то так, да. Хотя я уже сказал - мне чем дальше тем больше все равно :aga: Хочется что-то под крышей и меньше гемороев. В том числе с переработкой чертежей и перерасчетами. Отрезать фальшкровлю - не проблема. Хотя там окромя экономии и допрасходы появляются в виде 20 квадратов фасада, что где-то 5-7 тысяч. Но это уже мелочи. Просто дом реально начинает выглядеть весьма простоватым. И никакой разбивкой по цветам и материалами ты его не вытянешь. Но это скорее дело моего личного вкуса, о котором спорить бесполезно :aga:

    Не, про полу-мансарду забудь. Этаж стоит, перепиливать его и переколачивать это уже бред. Крыша двухскатка имеет право быть, о она реально вырастет по цене в 2 раза если ее нормально делать. Меня это не устраивает.

    Перекладывание, это на уровне распределения бабла. А когда материал закуплен, хоть и не весь, это уже непонятно что. Больше малой кровью избегание больших трат.

    Вертикально давление на что? На край арболитового блока с пенопластом? Бетон то под стойками. Так что все будет висеть на стойках. И сильно зависит от крепежа ОСП к ним. Короче, излишняя нагрузка на фасад каркасника, имхо, не до конца верное решение. Стойки то выдержат, им по барабану, они еще два этажа сверху и крышу выдержат. Вопрос в том, как будет вести себя прикрученное к ним ОСП под нагрузкой. Считать надо. А некогда.
     
  11. Pomeranec
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268

    Pomeranec

    Живу здесь

    Pomeranec

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268
    Адрес:
    Москва
    Уверенным шагом в сторону шале движетесь.
     
  12. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Пойду, застрелюсь...
     
  13. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Дим, твоё состояние понятно, сам прошёл, и если честно то наверное только сейчас оно и начинает отпускать меня. Второй год он самый трудный. Наверное все самостройщики в большей или меньшей мере через этот "спад" проходят, когда всё зае...ло, хочется догородить как попало и буть шо будет... Терпи казак атоманом будешь. :cool:

    Вот именно по этой причине я максимально старался дистанцироваться от этого "пункта". Потому как на вкус и цвет все фломастеры разные. ;)

    Ну этож стёб уже чистой воды :)] Мил человек да Вы уже и шутки перестаёте различать :)].
    Нужно срочно перекрываться :)], иначе беда, следующие выхи я у тя :pioner:, а то быть беде... :)]

    А откуда там два ценника вылазят? :ogo: Это твои ощущения или расчёты? :nono:
    Я конечно не считал специально, но по ощущениям вальма должна выходить дороже чем скатная.
    Ну и какой у тя сепециальный материал закуплен под фальш? Пять досок лишних? :nono:
    Будет висеть и в ус не дуть. Что ему будет в сухости... Но опять же, давай идею, бум думать над консруктивом, а не виртуальные узлы обсуждать. ;)
    :hndshk:
     
  14. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Я сейчас до дома доеду и посмотрю все. Надо посчитать что там по материалу на двухскатку. Площадь точно вырастет на 20 квадратов, скорее всего леса потребуется больше. Опять же еще доски сожрут фасады + фронтоны городить придется. Нифига не понятно как щас конек монтировать, как выносы делать. Я чет двухскатную крышу и не обдумывал ни разу.

    В могилу вы меня загоните...
     
  15. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.455
    Благодарности:
    47.426

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.455
    Благодарности:
    47.426
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Неа...шале тут точно не проканает, да и тогда точно хозяин стрельнётся.

    В могилу вы меня загоните...[/quote] Да ладно тебе...вальма, так вальма. Угомонись - у нас же страна советов, да и жить-то там тебе. ;)