1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,66оценок: 50

Калининградская область, старый немецкий дом

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Swaarog, 03.06.12.

  1. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Виталь, я хз что ты там уточнил. У меня высота стен 3 метра. периметр 40. Учебник по математике 5-го класса подсказывает мне цифру 120. Фронтоны 12 грубо, итого 24. Возможно, в твоем плане 100. Но прости, у меня по факту 140. Тааадаам!

    Чорт. Почему у меня не ушло? Почему у меня 3 метра этаж? :nono: Виталь, я знаю сколько у меня. Я вот как раз намедни хвастался что у меня расхождение по диогоналям даже с кривым лесом в 4-5 мм, и такое же гуляние по ширине-длине дома. Я знаю площадь своих фасадов...

    Нахрена мне весь этот геморой?

    А вот это, Виталь, я бы сказал опофеоз наших с тобой споров. Которые начались два дня назад. Началось все с того - Дима, а нахрена тебе фальшкровля? Ответ - дом выглядит с ней лучше. Твой контр-аргумент - да блин за эти деньги можно сделать красивее. Теперь я тебе задаю встречный вопрос - Виталя, нахрена мне балкон? Ответ я знаю... Он полностью копирует мой... Но идем дальше...

    Извини дорогой, не тадам, а бдыдыщь... Примем что таки есть некий минимум - фасад + крыша. Все остального от лукавого и чтобы дом выглядел с этим лучше. Итак, минимум который я оценил - 70к. Переплата за фальшкровлю как мы выяснили - 50к. Переплата за твой вариант, который реально крут - 200 (таки всетаки 200) -70 = 130к. Что в 2,5 раза больше моего. И уж точне не за те же деньги. Безусловно твое красиво намного круче моего. Но, к сожалению, у меня нет сейчас 130к чтобы сделать так красиво.

    Так что вот совсем не тадам...

    А мое нет? :)]:hello:

    Юра, Виталь. Огромное вам спасибо за то что был данный диспут. И за огромную проделланную работу. Решение как делать я уже принял. К сожалению, оно отличается от того, что советуете мне вы. Но кто-то же должен принимать решения, да? А то получиться как в анегдоте, когда армянское радио спросили, почему нельзя заняться сексом на главной площади Еревана.


    Она не видела. Сегодня отпахала две смены в садике + дежурство в группе. Ей как бы совсем все равно. Но я уверен что варинат Витали ей бы очень понравился.
     
  2. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Дим, я знаю сколько у кого, я всё посчитал. учебник 5го класа хорошо конечно по математике, а внимательность где? :nono: Я же написал что я "поднял" первый этаж он получился 3,5, а второй 2,5 отсюда и другая математика.
    Да-да, я тоже знаю. :hndshk:
    Надеюсь вопрос диалектический? Или ответить?
    Ну как бэ да.

    Вот эти циферки я завтра сам пересчитаю и сравню два эскиза или даже три. Подожди до завтрашнего обеда. А то я чувствую смешались в кучу кони-люди.
    Это ты правильно. Главное быть хозяином своего слова... :)]

    В общем "утро вечера мудренее" :hndshk:
     
  3. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Виталь, ну что значит "исключил"? :)]:aga: Там что дыра будет? :) Ну реально? Ты заикался о штукатурке. Ну посчитай - осб 21 + гидроизоляция + сетка под штукатурку оцинкованая + базовый слой + декор-слой. Посчитай и погляди. Я думаешь не считал? :aga: И учти что данный пирог как минимум слабое звено в части намокания и загнивания.

    Нет, он из той же области - а нахрена мне балкон :)] Я уже говорил - нарисовать можно все что угодно, вопросы встают тогда, когда это надо реализовать. Деньги + ресурсы. Я как представлю жонглирование балками 200х200, мне хочеться спать, есть, пить пиво и курить. Много курить...

    Посчитай. :)] Тока не забудь принцип. Есть обязательная база и все что красиво.

    А это ты меня с понтолыку сбил.
     
  4. Pomeranec
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268

    Pomeranec

    Живу здесь

    Pomeranec

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268
    Адрес:
    Москва
    Горячие Калининградские парни :)].
    Перефразируя старый анекдот Красиво, Дешево, Быстро. Выберите любые два варианта.

    К сожалению стройка это такой процесс в котором постоянно приходиться идти на компромисс. Главное что бы потом не было мучительно больно о не правильно принятом решении. В конце концов строиться не летний домик под дачу а дом для постоянного проживания. Крышу можно накрыть а фронтоны и подшивку свесов сделать потом. Это я кому, что зарабатывание денег и строительство растянуты во времени. Главное их синхронизировать правильно. После того как накроете крышу станет легче. Под крышей можно много делать не спеша. Хотя растянутая во времени стройка сильно утомляет.
     
  5. Юзеф
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.455
    Благодарности:
    47.426

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Юзеф

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    18.455
    Благодарности:
    47.426
    Адрес:
    Россия, Смоленск
    Вот попалась ещё картинка с решением фасада. 530.jpg
     
  6. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Хух, прикинул х к носу...
    Итак считал следующие варианты: первый столбец ScreenShot104.jpg , второй столбец FC_03.jpg и третий столбец ф копия.jpg .
    Считать вот этот вариант fas_09.jpg не стал, потому как чуть углубившись в конструктив козырька не смог вменяемо для себя ответить на что будут опираться стропы козырька. Решить эту проблему конечно можно, но там такой "забор" получается, мама не горюй.

    Получилась "картина маслом": ScreenShot109.jpg блин плохо видно последнюю цифру, там 151тыс.

    Сама табличка в экселе
     

    Вложения:

  7. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Виталь, ты хитрый и не угомонный. Юбочку ты вот посчитал, а нормальный блокхаус для своего варианта почему то провел как сухую доску. И стропил на вальну нахреначил аж 50 шестиметровок. Плюс ты считаешь все в комплекте, хотя речь идет о дополнительных расходах на данный момент. Ну давай тогда весь каркас, дом и фундамент еще посчитаем, чтобы разница совсем мизерной казалась? Щас, я пересчитаю по твоей же таблице.
     
  8. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Дим я считал по тем исходникам что у меня были.
    Про блок-хаус - так давай и твою вертикалку посчитаем блок-хаусом какие проблемы (и проводил я доску как обычный пильняк ЕВ по 7600, который кто то грозился высушить и отрейсмусить), я брал одни и те же материалы по одной и той же цене что бы соблюсти соразмерность. И эта таблица показывает не абсолютные ценники на ту или иную картинку а всего лишь соотношение, какая картинка дороже другой... И удорожание есть я не спорю, но оно по сравнению с итогом... вообщем сам понимаешь. Например в первом столбце есть балконная дверь за 20тыр, но мы же стекление вроде как ша не считаем? и т. д. Единственное я не учёл в первой таблице это зацементированные столбики под брус и крышу на тамбур, сколько это будет стоить сам прикинь.
    На вальму у меня получилось именно так. Открыл твою картинку со стропилкой и посчитал (вот сейчас пересчитал, я мог ошибиться на 4-5 досок не больше, т. к. размеров у меня нет).
    Да я считаю комплекты, потому как не знаю что у тебя есть а чего нет, это с одной стороны, а с другой стороны то что у тебя есть оно ведь не с неба упало, за него тоже деньги плачены. А с третей стороны, при переходе со "второй" картинки на "первую" у тебя что есть что то что останется?
    Да кстати в крайней таблице (с козырьком) фронтонов скорее всего квадратов на 20 больше заложено т. к. считал при 30* крыше, а она у тя на картинке градусов 20.

    Не нужно всё перечитывать, мы считаем конкретные вещи и они в таблице указаны.
     
  9. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Вот так будет более правдоподобно. И ты кстати всего 42 стропы заложил. Учитывая длинну свесов их там будет как раз под 50.

    Итого имеем 4 цифры:
    - Вариант с балкончиком - 250к
    - Вальма с юбочкой - 152к
    - Вальма без юбочки - 115к
    - Двухскатка с козырьком - 148к
     

    Вложения:

  10. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    А зечем мне блокхаусом ее считать? И соразмерность это здорово, но твой вариант без блокхауса смотреться не будет. Хотя да, можно и без него. Разница между обычной доской и блокхаусом приемрно в 50 тысяч.

    Ты насчитал ровно на 8 досок больше. А у себя не учел выносы :) И ты упорно не пожелал считать гидроизоляцию под балкон. Можешь туда 15-ку накинуть смело.
     
  11. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Длинна ската 13,65 шаг стропил 65см (тут и сама стропа) получаем 21шт Х 2 ската = сколько?
     
  12. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Что бы всё было анологично, а то получается давайка я у себя посчитаю мербау на фасад, а ты обрезную :super:
    :)]
    В предыдущем сообщени я написал что мог ошибиться на 5 досок. У тя небойсь в скетчапе безотходное производство? а 5м стропа считается как 6м т. к. отрезаный метр можно только выкинуть. ;) 6шт по 1м не равно 1 - 6м доске. Это так к примеру. А да и я диагональные хребты считал как сдвоеная доска а не одинарная, может отсюда лишка?

    Учёл, и даже спецом пересчитал.
    Да не посчитал потому что она там ненужна. Потому как стиль этого балкона не предполагает каких то сплошных настилов, пирогов, железобетонов и прочего., это не нужные глупости которые только ухудшат вид. Тут есть ГИ, а тут, а здесь?
     
  13. youbabi
    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.490
    Благодарности:
    9.314

    youbabi

    Живу здесь

    youbabi

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.490
    Благодарности:
    9.314
    Адрес:
    Самара
    А можно же балкончик сейчас не делать а сделать выносы под него на будущее.
     
  14. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    По таблице, хочешь на 25ю доску пересчитать, давай пересчитаем.
    Ондулин прекрасно на юбочке пересчитал, просто по квадратам :super: маладца. Я хочу посмотреть как ты будешь 2х метровые листы кроить.
    Ну да ладно. :hello:


    Об этом и речь.
     
  15. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Мне плевать, что там есть. У меня должно быть. Балкон должен хотя бы как то функционален, иначе в нем смысла не больше чем в фальшкровле.

    Не поверишь, пополам. Они как раз на фальш отлично ложаться по размерам.

    Виталь, мы мелочи перетираем. Которые на общую картину не влияют. Есть функциональная база без которой никуда - фасад и крыша, стоящая 100 (без учета того, что лес на нее у меня етсь). Есть две простые украшалки по 150 (хотя вариант с просто двухскаткой хз насколько украшалка, она просто тупо дороже тысяч на 20, без козырька). Есть твоя украшалка за 200-250 (причем за 200 будет хуже чем за 250). Я ничего не попутал? При нашем разговоре ты утверждал что за те же деньги что и фальшкровля можно сделать круче. Круче за те же деньги не получается. Или я не прав?

    А на тему, "ну всего же полтиничек разница" я могу тебе сказать, что добавить еще полтиничек к 250-ти, и можно натуральной дранкой обшить. А еще за полтиничек метал с отливом взять. Ну а если еще полтиничек накинуть на метал, то и до керамики недалеко. Только итоговая сумма как бы совсем будет оличаться от стартовой.

    Балкон фтопку. Ондулин на двухскатке тоже фтопку, метал дешевле выйдет.