Что выбрать: дерево или пеноблок?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемый D@ndelion, уточните пожалуйста, как Вы считаете: коробка + фундамент? Без отделки? Я мужу Ваш список показала, чой то сомнения у нас
Что такое "газоблок на плите" и "газоблок с цоколем"?

 

Ну значит это просто моему заказчику повезло. Сталкивался и оцилиндровкой всего один раз в практике, собирали, утепляли. Там костромские ребята - фирма, они бревна 4-5 месяцев сушат перед оцилинровыванием, и потом еще 3-4 месяца уже оцилиндровку в закрытых ангарах держат, и только потом режут на станках в дома. Большой у них склад, бревна были 14-15% влажности когда к нам приехали на сборку. При такой влажности усадки почти нет уже.

Во-во, и я про тоже. Климат очень разный, и поведение дерева и болезни его.

Ага, карельская сосна, кедр и т.д. Которые там в общем не сильно дороже в бревнах обычной сосны идут, ага... А пока к нам доезжают.. ДОРОГАЯ моя столица, ЗОЛОТАЯ моя Москва...

угу.. почем в москве грузовичек дров стоит, или не расстраивать??

Без отделки. Фундамент, коробка, простая кровля, окна двери. Необходимое утепление конструкций и стен.

Если не нужен цоколь - считаю заливку лент на глубину промерзания под каменные дома ересью. Рекомендую использование утепленных незаглубленных монолитных плит в качестве фундаментов, экономия от лент на глубину промерзания с перекрытием - в 30-40%. Если же делать на глубину промерзания - то сразу делать жилой теплый цокольный этаж - за деньги на фундамент необходимые - получить сразу один этаж - по моему очень неплохо.

 

\
И еще вопрос: чем отличается сруб простой от оцилиндровки?

 

Оцилиндровка - все бревна на всех концах бревна одной толщины, гладкие, ровные, все чашки режутся на заводе, все одинаковые и "красивые", минус - у дерева разные слои древесины, есть твердые наружние, есть внутренние мягкие, в оцилиндровке очень часто с одной стороны бревна дерево мягкое, с другой твердое - мягкое "гниет" быстрее, неравномерность усадки и т.д.

Обычный сруб - деревья как они растут в лесу, родного диаметра просто обрабатываются рубанком и рубятся по факту вручную, каждое бревно подгоняется к другому. С учетом цен на рубку в провинции где оно рубится и привозится сюда - получается сейчас самая дешевая изначально коробка.



оцилиндровка.



обычный сруб.

 

Если считать с перекрытиями - то лента или плита выйдет, скорее всего, тож на тож. Ведь даже если плиту положить прям на поверхность, то нужно делать цоколь - отрывать дом от земли см на 50 минимум, а затем опять перекрытия. Дом, к примеру, 10х10 с внутренней несущей (длина ленты 50 м.). Лента под него до поверхности земли с глубины промерзания 1,5х50х0,4(ширина ленты, допустим) =30 м куб. Плита на поверхности - 10х10х0,3 (рекомендуемая толщина плиты) = 30 м куб. Только арматуры больше и ПГС. А выше - одно и тож - цоколь хоть монолит, хоть блоки, хоть кирпич, а потом перекрытия. ИМХО.Поправте..С уважением!

 

ИМХО, плита и есть пол первого этажа, и не нужен никакой цоколь, нафига он?значит минус перекрытие первого этажа

 

мое мнение на счет горения. горят все дома бетон не исклячение. не дай бог ... ъорошо коробка останется. если не останется. то сколько мусору надо вывозить. а так пепел в огород для удобрения. шутка.

 

ИМХО хороших умельцев по этой части поискать ещё надо.
Хотя сейчас каждый второй - строитель.

 

Где больше шансов сгореть : в деревянном или кирпичном . Деревянный можно сравнить со стогом сена, а кирпичный с подстилкой из сена на бетоне.
Я понимаю , каждый болеет за выбранный себе тип домика.
Но как говорится : говорите , но не заговаривайтесь.

 

Низковато - дверь снегом завалит, не откроешь утром. ИМХО.

 

Сгореть и/или отравиться больше шансов в доме, в котором не предусмотрены пути эвакуации при пожаре. Узкие проходы, открывающиеся не в ту сторону двери, решетки на окнах - вот факторы риска. Ни в одном типе дома нельзя находится во время пожара - как минимум будет отравление продуктами горения. В городах большинство зданий каменные, тем не менее, не помогает - гибнут при пожарах люди...

 

ИМХО по любому козырек делать

 

Ага, значит у плиты нам цоколь нужен, а у ленты нет?? Вот только что человеку выслал расчет как раз на дом 10Х10, на ленту и на плиту.
Лента 956 000
Плита 746 000

Вы просто не все считаете. К деталям когда подходим, интересное кино получается.

Итак разбираемся, сразу говорю используем современные нормы и технологии.
Дом у нас 10Х10, лент внутри лучше делать 2, крест внутри. Итого периметр 60, лента у нас 1,6 в землю, 0,35 над землей * 0,5 - (0,4 проходит не в каждом типе грунта). Лучше конечно внизу сделать "утолщение" ленты, пяточку, тогда можно и удешевить, но там больше земли выкапывать, больше доски на опалубку и т.д. В общем пока вот так.

итого земляные работы - 60* 1,8 * 0,5 = 54 куба
подушка - 6 кубов пгс
Бетона на ленту с цоколем - 58,5 кубов
арматуры тонны так 3..
Опалубки еще тоже нужно.
Потом все это снаружи еще на полметра откопать нужно, а так как таджик в полметра вряд ли пролезет, 0,7 на 1,7 придется копать, и песком обратную отсыпку сделать = 52 куба выемки грунта и 52 куба песка для отсыпки.

+ 15 кубов на плиту перекрытия + 10 кубов ЭППС на утепление под стяжку. Ну и сама стяжка по сетке см на 5-7. Все можно стелить чистый пол.

Теперь плита.
Выемка грунта, вынимать грунт и делать подушку надо на 1,2 метра больше чем размер плиты, для утепления грунта ЭППС. Копаем на 0,5 метра
Итого 77 кубов, подушка на 0,4 = 61 песка.
Бетон плита = 35 кубов, бетон цоколь = 40*0,25*0,4 - либо 0,3 смотря какие у нас стены будут = 4 куба..
ЭППС 25 кубов 15 на плиту (0,15 утепление) + 0,10 по наружнему периметру + 0,5 по плите и цоколю снаружи... И стяжка на 10 см.

Вот такие расходы. Смету с ценами материало и работ если интересно могу скинуть.

 

Вы предлагаете наиболее дорогой из сопоставимых по конечному результату вариантов.
Какой смысл делать бетонный массив ленты на всю глубину ниже уровня промерзания, когда можно с успехом обойтись ростверком на столбах?
Если уж заглублять ленту по всему периметру и делать цоколь, то ни к чему накрывать его плитами перекрытий. Засыпьте цоколь грунтом и сделайте поверх него стяжку. Сэкономите на плитах и утеплителе.
В результате ленточный фундамент окажется заметно дешевле плиты.

 

Потому что я не считаю ни один из вами перечисленых вариантов надежными, к сожалению опыт есть, и ростверки делали, и стяжку по грунту..
Ерунда все это. Физика процессов этиз узлов сомнительна весьма, и результаты в основном не адекватны затратам. Надежность, надежность и еще раз надежность! Вот что основа строительства фундаментов!
Ну как может быть надежным пол по грунту?? В 2 случаев из 3 эти полы трескаются при просадке грунта в весенне-осенние периоды. Приходилось редактировать.