1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Баня с оригинальной мансардой, строю сам, хутор Фробазай

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Vifr, 05.06.12.

  1. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    У ТИСЭ столбики и ростверк должны быть независимыми и изолироваными друг от друга.
    А так, как у Вас, конечно делают, но тогда нужно выдерживать зазор от земли не менее 15см.
    На счет продухов совет- демонтируй, вставляй пакет, засыпай песком, и на место ставь...
    И еще, заливать как будешь? Если миксер- то опалубка слабовата...
     
  2. Vifr
    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188

    Vifr

    Живу здесь

    Vifr

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    За "мастера" спасибо, но не дотягиваю еще. Схемы приложу.
    Вот первый раз такую мысль слышу. Сваи должны быть связаны ростверком жестко. Иначе - какой смысл в ростверке? Можно делать только сваи и не заморачиваться с ростверком. Делаю так специально, чтоб сваи в пляску не пустились.
    Зазор обязателен, минимум 10 см - зависит от степени пучения конкретного грунта.
    Не понял, зачем демонтировать продухи? Как дышать подвал будет?
    Из бетономешалки, миксер нет смысла на такой объем гнать. Цемент закуплен. Объем - 3 куба. Опалубку испробовал, на этот небольшой объем даже с избытком прочности.
     
  3. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Ну во-первых гидроизоляция между ними. Я думаю что ненадо обьяснять как бетон воду из земли высасывает. Отсюда- жесткое соединение неполучается.
    Второе- попоже в скечапе попробую нарисовать
    Продухи демонтировать чтоб заполнить их песком. Когда начнешь заливать (если плохо будет закреплена опалубка, а у тебя она плохо закреплена, по крайне мере по фото) стенки от давления расширятся и в эти трубу попадет цемент, а из них в ростверк пойдет воздух (чем ослабит бетон в дальнейшем). Ну еще: труба с воздухом под слоем жидкого раствора будет стремиться всплыть.
    Здесь сомнения выше высказал.

    Опалубку я бы еще сверху зафиксировал поперечинами.

    Вот что в интернете пишут:
    После того, как армирующий каркас будет готов, необходимо приступать к сооружению прочной опалубки. Такая опалубка значительно сложнее, чем опалубка под ленточный фундамент. Основная сложность состоит в том, что ростверк будет расположен по большей части в воздухе. Поэтому опалубка для него состоит не только из двух боковых стенок, но и из нижней части.
    Опалубка данного типа будет принимать значительную нагрузку бетонной массы. Поэтому через каждый метр опалубки необходимо устанавливать упор, который будет поддерживать нижнюю часть опалубки. После этого можно готовить бетонный раствор и заливать опалубку.
    Снимать такую опалубку можно только через 30 дней высыхания. После того, как опалубка будет снята, ростверку необходимо сохнуть на протяжении, как минимум, одного месяца. В противном случае, качество фундамента будет довольно низким.
     
  4. Vifr
    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188

    Vifr

    Живу здесь

    Vifr

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По поводу продухов - спасибо, заполню их песком (или просто замотаю стретч-лентой, чтоб внутрь не попало) и привяжу их еще к нижней арматуре, как-то не подумал, что могут повсплывать... Хотя всплыть они смогут только до уровня верхней арматуры, но все равно привяжу.
    На оголовки свай вырежу кругляшки из рубероида.
    Про укосины и поперечины сверху тоже сам думал, и кое-где действительно еще усилю. Но вообще в отличии от обычной опалубки у меня уже есть поперечины снизу, и они уже не дают доскам разъезжаться, по крайней мере вручную опулубку раздвинуть больше чем на несколько мм не получалось.
    Упоры у меня стоят чаще чем через метр - 116 кольев на 44 погонных метра.
     
  5. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    И еще маленькое замечание. Весь крепеж делай только снаружи.
    У тебя заметил:

    На счет "просто замотаю стретч-лентой" -это тоже хороший вариант ты придумал.
     

    Вложения:

    • 12121.jpg
  6. Vifr
    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188

    Vifr

    Живу здесь

    Vifr

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это саморезы прошли здесь насквозь, крепеж везде снаружи естественно. Вот более крупно этот участок
    Крепеж_снаружи.jpg
     
  7. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Тогда без проблем.
    И еще тогда вопрос: Какую доску на опалубку использовал?
     
  8. Vifr
    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188

    Vifr

    Живу здесь

    Vifr

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    25х150 на бока, 25х100 и 25х150 на дно

    Поперечины под дно стоят примерно через 40 см (максимум 60 см), даже там где нет упоров в землю, так что прогибаться доски не должны, не такая уж и большая масса.
     
  9. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    А теперь смотри что у тебя получается:
    Объемный вес бетона марок м200 и м300 обычно колеблется в пределах 2300—2500 килограмм на кубометр, и они классифицируются как тяжелые бетоны. К этой же группе относятся все бетоны с наполнителем из щебня.
    Таперь считаем примерно периметр:
    (9х3+5х4) х0.3х0.3= 4.23 куба
    отсюда получается что масса будет почти десять тон. Если даже нагрузка будет равномерной, то на каждый кол будет давить почти 90кг, а на поперечины в два раза больше.
    Так что думай сам много это или нет...
     
  10. Vifr
    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188

    Vifr

    Живу здесь

    Vifr

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, но уже сам считал, давай пересчитаем. Не совсем правильно множить 9х3+5х4, там уже не 5 м будет, а меньше на ширину ростверка. И сама ширина ростверка меньше до 30%. Более точно: периметр (9,1*2+4,6*2)*0,26, перемычки (8,6+4,4*2)*0,22, высота 0,275 (из 0,3 вычитаем дно 0,025), итого объем 3,012 куба, масса 6 тонн. Ну возьмем с запасом 7 тонн. Из них частично бетон будет давить уже на сваи, но даже если это не учитывать, на один кол будет давить 60кг (с запасом, реально меньше), перемычек около 100 штук, на каждую по 70 кг. Это вес среднего мужика, который не прыгает, а спокойно стоит на перемычке :) Можно сравнить со ступенькой приставной лестницы. Поэтому думаю, что должно выдержать.

    Но лучше перестраховаться, поэтому добавлю кроме верхних перемычек, еще и нижних в кол-ве штук 50... Кроме того, там где колья высокие, добавлю укосин, чтобы не увело.
     
  11. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Бери конкретные слабые участки, как говорится где тонко там и рвется, и там считай нагрузку.
     
  12. Vifr
    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188

    Vifr

    Живу здесь

    Vifr

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как мне этого не хотелось, но все же переделал проект так, чтобы везде от сендвич трубы было минимум 25 см до балок или стропил.
    Труба_08.png Вот новая схема, на ней может быть и не видно ощутимых различий, но второй этаж и стропилка переделаны полностью, чтоб соблюсти правила ПБ. Мансарда теперь стала на 14 см длиннее, проем для лестницы стал больше, добавлена 1 балка перекрытия 1 этажа. В мансарде угол между стропил в коньке стал более тупым.
    Нарисовал в масштабе свою печку и расположение трубы, вывел трубу сквозь все конструкции наверх. От брусовой перегородки над кирпичной стенкой (которая над печкой) до трубы теперь 25 см. Меж балок 1 этажа 82 см, в самом узком месте - меж балок чердака 72 см, это сумма 25+21+26, где 21 - диаметр сендвича. Надеюсь теперь здесь все хорошо.
     
  13. 539
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    12

    539

    Живу здесь

    539

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Люберцы
    Мансарда стала длиннее на 30 см наверное. по 15 в каждую сторону.

    Мне кажется, что в целом конструкция изменилась не критично.
     
  14. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Виталий, дай проекцию чуть левее, пониже и подальше. Помойму печка не очень удачно стоит...
     
  15. Vifr
    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188

    Vifr

    Живу здесь

    Vifr

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже меньше, по 7 см в каждую сторону. Действительно не критично.
    Вот: Труба_10.png