Помогите выбрать марку и мощность газового котла

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем alandron, 05.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    847

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я зануда, но Вы ... :)
    "да-да надежность" - имелось ввиду сложившееся негативное мнение по поводу американских автомобилей по сравнению с немецкими.
    Раньше, в 90-х, был криминальным автомобилем. Немалую роль сыграло отсутствие номера двигателя. Неугоняем по сравнению с TLC200, Х5 и Таурегом.
    Конечно же, я делал выбор, уверовав в то, что этот автомобиль хороший. И убедили меня производитель (я же покупал легенду :)) и продавец. Но мои! ожидания от уровня качества (соотношения потребительских свойств) автомобиля не имеют ничего общего с самим качеством, т. е они где то рядом, но точность измерений относительна.
    Тоже самое происходит с котлами. Для нас придумывают легенды о предприятии, создают общественное мнение и другие вещи чтобы выделиться среди прочих производителей. Немцы пытаются ставить на надежность, производители чугунных котлов, никого не интересующих в Европе, обосновывают применение таких котлов в России, корейцы бьют ценой, китайцы убивают ценой (затем и качеством).
    Я не говорю, что не надо вообще покупать котлы. Просто выбирая котел, необходимо понимать все эти уловки и думать математически учитывая расход топлива, КПД, стоимость котла, срок службы просто потому, что котел должен отапливать помещение, а уже потом связываться с космосом чтобы проверить исправна ли эта самая связь.
     
  2. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Еще один сторонник идеи, что чугунный теплообменник надежнее медного. :aga:
     
  3. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    A Вы иного мнения?
    У Вас другая статистика?
     
  4. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Конечно другого)
    По моим наблюдениям, большинство "проблемных" настенников - это двухконтурные котлы, причем большая часть проблем связана с обеспечением ГВС. Если же проводить адекватное сравнение схожих по функционалу систем "напольник+насос+бойлер" и "одноконтурный настенник+бойлер", то какого-то преимущества в надежности у напольника тут нет и в помине.
     
  5. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Мои наблюдения категорически разнятся с Вашими, что подтверждается и статистикой и ресурсом настенных котлов, о которых заявляет честно сам производитель. Посмотрите на само "железо" этих двух типов теплообменников и все станет очевидным, если до сих пор оно не было таковым для Вас.
    Спорить не собираюсь с Вами по данному вопросу, но скажу лишь о том, что бывшие владельцы настенных котлов, как правило, по истечению их ресурса осознанно приходят к замене их на чугунные котлы. Пока еще не было не одного потребителя, который бы по истечению срока службы настенника менял бы его на такой же тип теплообменника. Они хороши, как бюджетный вариант решения проблемы с котлом. Речь идет о массовых брэндах из экономкласса. К примеру, настенный конденсационный котел Будерус стоит дороже его чугунного собрата, не смотря на более укороченный официальный срок его службы по сравнению с чугунными котлами.
     
  6. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Осторожнее. Про меня забыл? :aga:
     
  7. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Lao Czy, Айрат у нас, сторонник настенников, :), с ним бесполезно спорить в этом плане. :hello:
     
  8. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.044
    Благодарности:
    14.181

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.044
    Благодарности:
    14.181
    Адрес:
    Калининград
    ИМХО, по реальному, эксплуатационному КПД, любого чугунный напольник, работающий большей частью в режиме тактования, значительно уступит приличному настеннику, особенно конденсационному. Из-за наличия в последних высокоэффективных горелок с глубокой модуляцией мощности. Пока стоимость газа не очень велика, это может и не иметь особенно большого значения, но со временем будет всё весомей и весомей.
     
  9. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Не совсем согласен с Вами.
    Чугунный котел сам представляет собой отличный теплоаккумулятор, позволяющий распределить расход тепла во времени. Безусловно, потери тепла при таком распределении тепла имеются, но они не являются критичными. Конденсационному котлу он уступает только в части КПД. Не забывайте про существование чугунных конденсационных котлов. Если взять вентиляторные горелки, то чугунные котлы не уступят по глубине модуляции мощности настенным котлам.
    В развитие мысли о тактовании чугунного котла.
    А что настенный котел не работает в режиме тактования?
    В непрерывном режиме работы горелки настенника не долог его век.
     
  10. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.044
    Благодарности:
    14.181

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.044
    Благодарности:
    14.181
    Адрес:
    Калининград
    Естественно, подразумевалось сравнение чугунного атмосферного котла и настенника. Сам по себе чугунный корпус, как аккумулятор, потерь на паразитный нагрев воздуха и выброс его в дымоход никак не устранит. Здесь наоборот, большая масса котла является минусом. Чем она меньше, тем меньше потери. В котлах с вентиляторными горелками такие потери, по идее, тоже должны несколько меньше.
    Пока запрашиваемая отоплением мощность попадает в интервал модуляции (у конденсационника 20-100%) тактования не будет.
    Отчего? Если выдаваемая котлом мощность будет меньше номинальной?
     
  11. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Лет 5 -7 точно уже ведутся разговоры об этом, правда пока разговорами дело и заканчивается.
     
  12. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.044
    Благодарности:
    14.181

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.044
    Благодарности:
    14.181
    Адрес:
    Калининград
    Всему свое время. Время повышения цен на газ теперь реально наступает. Так что ждать уже недолго. :)
     
  13. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Долго, можете мне поверить. :)
     
  14. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Это мечта казнокрадов из менеджмента Газпрома.
    Сланцевый газ положил конец этой многолетней розовой мечте супер-управленцам из Газпрома. А то они уже планировали очередной магистральный газопровод века тянуть в США, пока дядя Сэм не прислал им большой привет в виде этой самой сланцевой технологии добычи газа, стоимость которого там только падает с каждым годом. ;)
     
  15. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    847

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот и я пришел :)
    Считаю, разница в расходе газа между закрытым настенником и атмосферным чугунным котлом в среднем по году будет никак не менее 10%. Не в пользу чугунного котла. С конденсационным более 20%.
    При этом, можно только лишь предположить вдвое меньший срок службы настенника при втрое-вчетверо меньшей цене. Сроки службы более 20 лет лишены смысла из-за коньюктуры рынка топлива и уровня запрашиваемого комфорта. В автомобилях это более очевидно. Двадцать лет назад такие опции как навигация, АБС и прочие антипробуксовочные системы, датчик дождя, камеры кругового обзора и т. д. и т. п. не были доступны в обычных авто. Сейчас все это мы видим в авто массового класса. Например, Lao Czy, Вы же сняли КЧМ 1974 года выпуска по понятным причинам: комфорт, экономичность и т. п.
     
Статус темы:
Закрыта.