1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,24оценок: 25

Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков - 6

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Швондер-495, 05.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Я там в теме "Двойной сруб" ещё предложение внёс. Не читал? :hello:
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Я бы 100% мауэрлат при таком раскладе делал 100 мм. высотой.

    Каким образом собираешься мауэрлат к стене крепить?
     
  3. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Я опять со своими тараканами. :hello: Что Арболит не самодельный стружкобетон. Вот из темы "Арболит" выудил:
    О чём это они? А не о том ли, случайно, о чём я ранее сомневался?
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Нет, они о другом. :) Вибрирование с пригрузом очень эффективный способ производства арболита, пот ому что при таком способе производства древесина испытывает наименьшие деформации, т. к. она с одной стороны укладывается более упорядочено, а с другой стороны вес пригруза очень маленький и соответственно у блока практически отсутствуют редиформации, т. е. обратное разжимание щепы.

    То, за что ты переживал не играет существенной роли даже в блоках, не говоря уже о монолите. Если блок трамбуют в горизонтальном положении, то прочность блока в этом варианте будет выше, чем если этот блок поставить перпендикулярно трамбовки, но разница будет не такой критичной. Я не знаю, где Александр взял цифры в 40%, но я пробовал давить блоки и у меня ни разу больше 15% разницы не получилось по прочности. А учитывая, что речь идет не про блоки, а про монолит, то у него не будет перпендикулярно уложенной щепы или ее будет очень и очень мало, потому что при ручном штыковании и трамбовании щепка реально укладывается более-менее горизонтально. Вся щепа будет уложена хаотично и поэтому прочность отдельно взятых элементов стены будет практически одинаковой. Так что твои мысли по поводу возможного снижения прочности из-за того, что щепа не будет уложена горизонтально на мой взгляд являются домыслами, основанными на каком то внутреннем восприятии, а не на фактах. :) :hello:
     
  5. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хорошый вопрос, сам сижу думаю об этом, т. к. фактически крепление носит только конструкционный характер, распор на мауэрлат не будет передаваться, то думаю может загнать длинные шурупы (глухари вроде называются) 10х200 или даже на 300мм. Вопрос остается только как привязать стропила к стене чтобы крышу не удуло, вязкой из проволоки? только по наружней стене? по внутренней то отделка будет или в стенку заштробить.
    Зафлудил я тему, простите, придется наверное отдельно по своей стройке создавать.
     
  6. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Почему же домыслах :faq: сами же говорите, что и у Вас 15% было? У того мужика 40%. Т. е явление имеет место, спор только в %. По поводу монолита в Ваших словах выделил жирным. Вроде одно предложение противоречит другому. Если с блоками сравнивать по прочности монолит, когда вычисляешь сколько цемента класть, то получается надо прибавлять 15-40%. ?

    Это понятно, но надо же выяснить как расчитываем и сколько вешать в граммах.
     
  7. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.472

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.472
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот мой способ крепления мауэрлата к монолиту
     

    Вложения:

    • IMG_2840.JPG
    • IMG_2841.JPG
    • IMG_2842.JPG
  8. ewg80
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404

    ewg80

    Живу здесь

    ewg80

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо, так же хотел, ну выше перекрытия заливать не стал, не успел, вот теперь и придумываю как обойтись.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Прочность кладки из блоков в несколько раз ниже прочности монолита при одном и том же количестве вяжущего и заполнителей. Поэтому если ты на конструкционный монолит собираешься сделать 250-300 кг. вяжущего, то вообще не понимаю, о чем ты переживаешь? :faq: В доме высотой в 2 этажа нет таких нагрузок, из-за которых можно было бы глобально переживать. А в доме в 1 этаж вообще переживать не за что по нагрузкам.
     
  10. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Да, я не переживаю. :)] Я теорию хочу понять - что от чего зависит и почему. :um: Всё таки как пресование влияет на укладываемость щепок в одном положении и как это влияет на прочность? Зачем то ведь Вы их пресуете? :hello:
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Те, кто делает на ручной трамбовке ничего не прессуют. Ты же видел, как лелетау монолит делает? Вот на ручной трамбовке со штыкованием также и блоки делают. С чего ты решил, что блоки все прессуют? Прессуют только те, у кого есть пресс. :hello:
     
  12. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А у кого есть пресс зачем пресуют? Зачем им пресс?
     
  13. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Некоторое время назад начал проводить эксперименты с деревобетоном. На сегодня сформирована небольшая "батарея" замесов, часть из которых уже просохла и набирается прочности. Сначала в доступе был только мелкий опил и хлорид натрия - было всё плохо, результаты ушли в утиль, затем достал пару ведер карбидного ила - пошло немного лучше, и совсем недавно разжился несколькими мешками щепы-стружки - уже совсем другое дело. Результат на прилагаемых фотографиях некоторых образцов и внешний вид щепы. Там состав и пропорции очень разные, даже по цвету видно. К сожалению, пропорции не регистрировались письменно, и сейчас не всё точно вспомню:|:. Также часть замесов делали в мое отсутствие, в их пропорциях я еще меньше уверен. Наконец, сегодня сформировал уже щепобетон, по консистенции совпадающий с тем, что описывали корифеи замесов - полусухая смесь (фоток пока нет), при сжатии вода не выступает. Как большая часть образцов окончательно окрепнет, начну сносить на работу - есть у меня там разрывная машина, правда не для бетона :) - попробуем испытать. Глядя на образцы, с учетом разной формы, как посоветуете их пытать?
     

    Вложения:

    • P1010273.JPG
    • P1010276.JPG
    • P1010280.JPG
    • P1010283.JPG
    • P1010284.JPG
    • P1010289.JPG
    • P1010294.JPG
    • P1010298.JPG
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    При ручной трамбовке практически невозможно сделать блоки плотностью больше 500 кг/м3, если цемента 300 кг/м3, потому что на ручной трамбовке самой трамбовки как таковой нет. Там в основном штыковка. Это приводит к тому, что конструкционная прочность блока получается на грани. Т. е. сделать 21 кгс/см2 и больше на ручной трамбовке трудно. Те же, кто делает на прессе, стабильно получают плотность 550-600-650 кгс/см3 и соответственно прочность у них выше. Поэтому если дом в 2 этажа с ж/б перекрытиями, то не все блоки на ручной трамбовке можно под такой дом использовать. А если перекрытия деревянные, то и ручная трамбовка пойдет, если щепа и цемент качественные, а технология соблюдена. Но это все про блоки. С монолитом все намного проще. :hello:
     
  15. Setar
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    115

    Setar

    Живу здесь

    Setar

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    115
    Вот ребята! Закончил я со стенами, хочу показать, что получилось: Это начало поднимания стен P1100760.JPG

    Это моя основная опалубка "блок на стене"

    Это угловая опалубка сделанная на спех из-за которой у меня ушли углы: P1100876.JPG
     

    Вложения:

    • P1100748.JPG
Статус темы:
Закрыта.