1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Компактная баня в пристройке к дому с кирпичным щитком и металлический печью

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем vinogradovskiy, 08.06.12.

  1. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Приветствую. Вопросы и у меня пока не сняты. Сняты будут опытом.
    Соображения по выбору печи - большой диапазон регулировок мощности.
    Назовём условно эти режимы летний, осенний и зимний. Судя по изменению площади колосниковой решётки, различие в мощности - более 2 раз.
    Минимизация излучения от трубы (задний выход), экранирование одной из боковых стен каменки накладным баком. То есть есть возможность максимально уменьшить быструю теплоотдачу и увеличить долгую - за счёт нагрева вторичной каменки и щитка.
    Именно вторичная каменка до сего дня подвергается почти ежедневным проектным изменениям.
    Надо ещё учесть большую площадь поглотителей быстрого конвекционного тепла - стенкок щитка и разделок, это 3,5м2, как минимум первый час будут отбирать тепло. + каменное основание под печь - ещё почти 1м2 материала - теплоимпортёра.
    Спасибо 5_6 за добрые пожелания.
     
  2. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Это все не о том.
    Я о бане, а ты о мощности.
    У тебя дырявый сруб, который нужно прогреть зимой?
    У тебя коммерческая баня с потоком посетителей?
    Какие режимы в парилке ты хочешь получить?
    В какой последовательности может быть? Какие парилки ты посетил до этого? Что понравилось, а что нет. Что хочешь получить у себя? Каким путем?
    Вот вопросы, ответы на которые и являются проектом всей бани.
    По крайней мере я подходил так: 1. Я знал, какие режимы хочу получить. 2. Я не хотел что-то потом переделывать.
    О впечатлении по поводу отопительного подхода к твоему проекту "тандем: МП+щиток" я уже писал. Твой ответ это подтвердил.
    Может подробные ответы на эти вопросы перед началом строительства помогут избежать ошибок? Подумай... Удачи
    И еще. Я не увидел первичной каменки, если ты пишешь о вторичной. То, что якобы называется каменкой в твоей МП - декорация "а ля сауна". Печка то для сауны.
    Тогда зачем вторичная каменка? Как самоцель нагрева? Или теплоаккумулятор на ночь?
    Мне не понятны мотивы, поэтому и спрашиваю.
     
  3. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Время подумать есть - в ближайшее время едем с сыном в давно манившую нас Черногорию - прошлый год прошёл без отдыха (ЕГЭ, поступление в институт, первый курс пока на отлично и самостоятельно -без папиной помощи и совершенно бесплатно).
    Впрочем, стяжку за ближайшие выходные должен успеть сделать. Один момент уже учтён - хотя будет полноформатная душевая кабина в МО, в парной сделаю слив - по Вашему опыту.
     
  4. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/threads/162054/
    Готов подписаться практически под каждым словом своего тёзки NickB в его теме.
    Сразу же могу сказать - я чайник в банном деле, посещения бани нерегулярные и бессистемные, каких либо предпочтений нет. Поэтому, может быть, и желание получить универсализм. Конечно, в технике универсализм критикуется - лучше иметь две различные машины (самолёты, корабли и т. д.), хорошо заточенные под свои функции, и универсальные машины не часто получаются удачными, но если получаются, то действительно с хорошими качествами.
    Когда я начинал делать отопительный щиток, то критика была со всех сторон (и буржуйщиков, и печников), и это помогает - находишь слабые места как в конструкции, так и в обосновании и аргументации принципов её работы.
    Сейчас основной контраргумент - выбор типа печи, типа каменки, соответсвенно, температуры камней, как инструмента парообразования и создания необхлдимых кондиций влажности и температуры.
    У NickB подход к этому следующий - есть камни с определённой температурой, и для каждой объёма парной должна быть сответствующая масса камней для достаточного парообразования. Кроме того, должен быть теплоаккумулятор.
    В данной конструкции масса камней 40кг в каменке МП, что достаточно для парной 7,5м3.
    В ещё 40кг во вторичной каменке.
    Безусловно, более 250гр в каменке финки ожидать не приходится. Но во вторичной каменке более 300гр вполне реально. Ну а часть массы теплоаккумулятора, обращённая в парную, около 800 кг.
     
  5. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    С аргументацией по ссылке я знаком. Она не нова и исподволь подводит к "оправданию" той бани и той печи, которая есть у автора. И доработок посредственной печи Ермак для получения нужных кондиций паровой бани.
    Поскольку вопросы банной тематики мной проработаны достаточно, этот опыт и породил те вопросы, которые обозначены выше.
    Есть желание их обдумать и получить ответы - хорошо, нет - буду наблюдать за развитием событий.
    Как уже упоминал, эксперимент будет полезен в любом случае.
    Искренне удачи.
     
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Стяжка забетонирована. Под выпуск воды заложена гильза. Собственно бетонирование заняло 1,5 часа, подготовка к нему - армирование, установка гизьзы - 3,5 часа. За сутки после бетонирования вылил на стяжку литров 8 воды - погода достаточно жаркая, уход за бетоном - лучшее средство против усадочных трещин.
    Вечером подтащил печной кирпич, оставшийся от кладки отопительного щитка в зимнем доме - около 50 шт. кирпича. Справа отбраковка, впрочем, брак - мелкие сколы и трещины, используется и этот кирпич, внизу в сплошных рядах.
    Забетонировал опытный блок бетонного секционного дымохода. Высота блока 150мм, пазо-гребневый стык блоков, толщина стенок 60мм - как по нормам для бетонных дымоходов. Но у меня он будет к тому-же и гильзованый - пож. безопасность прежде всего.
     

    Вложения:

    • DSC03034.JPG
    • DSC03035.JPG
  7. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Есть что показать. Впрочем, так много, а времени так мало...
    Фото 1-3. Из кирпича, оставшегося с прошлых печных работ (щиток к Милано-2 в зимнем доме) выложены 4 ряда кладки (60 кирпичей).
    Фото 4. Закуплено 2 поддона 660шт печного кирпича и немного шамотного.

    Настоящая работа началась.
     

    Вложения:

    • DSC03472.JPG
    • DSC03483.JPG
    • DSC03485.JPG
    • DSC03509.JPG
    • DSC03513.JPG
    • DSC03516.JPG
    • DSC03518.JPG
    • DSC03519.JPG
  8. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Первые четыре ряда - 2 дня.
    Затем, после дня на закупку, подвоз и складирование - до 16-00 сегодняшнего дня ещё 9 рядов, с почти полным завершением 13 ряда.
     

    Вложения:

    • DSC03522.JPG
    • DSC03523.JPG
    • DSC03528.JPG
    • DSC03525.JPG
    • DSC03531.JPG
  9. Ivanushka78
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    709

    Ivanushka78

    Живу здесь

    Ivanushka78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Москва
    А зачем тогда покупал печь с заведомо холодными камнями?
     
  10. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Покажет опыт. А сейчас продолжение.
    Далее кладка щитка.
    Сформирована камера вторичной каменки, установлена дверца вторичной каменки.
     

    Вложения:

    • DSC03533.JPG
    • DSC03535.JPG
    • DSC03536.JPG
    • DSC03537.JPG
    • DSC03539.JPG
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Каменка закрыта перекрышкой. Щиток выложен до 20 ряда.
     

    Вложения:

    • DSC03543.JPG
    • DSC03544.JPG
    • DSC03540.JPG
    • DSC03546.JPG
  12. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Выше 21 ряда идёт щиток и стенка между холлом и парилкой. На улице осталось всего 82 кирпича - впрочем, 160 шт. ещё лежат на месте полка в будущей парилке. На вечер 29.07.012 выложена перекрышка щитка а 28 ряду, осталось 2 ряда до верха щитка, далее распушка, труба и разделки.
     

    Вложения:

    • DSC03556.JPG
    • DSC03560.JPG
    • DSC03565.JPG
    • DSC03561.JPG
    • DSC03567.JPG
  13. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    А теперь об узлах и особенностях конструкции щитка, снизу вверх.
    1. На втором ряду устроен венканал для подачи воздуха для горения в печи. Канал закрыт раритетной прочистной дверцей ценой 40 коп., найденной как-то в запасах тестя вместе с поддувальной дверцей за 80 коп. (о ней далее). На 3 - 4 рядах прочистное отверстие с закладным кирпичом. Вчера выгреб из него с полкило упавшего раствора - и снова пустил в дело.
    2. Под вторичной каменкой находится приёмный канал от печи, ниже- горизонтальный канал бай-пасс для движения газов в обход каменки. На 6 ряду начинается рассечка в щитке.
    3. 7 ряд. перекрышка горизонтального канала.
    4. 8 ряд. Заслонка на бай-пасс, приёмная камера от печи, отфутерована напротив входа шамотом.
    5. 10 ряд. Отверстие под патрубок от печи на 8-9 рядах, заслонка для перекрытия каменки на 10 ряду.
    6. 15 ряд дверца ДТ-3, Балезино, установлена. Приятно обрадовала качеством изготовления. Кстати, заслонки SVT разочаровали - ничего выдающегося.
     

    Вложения:

    • DSC03484.JPG
    • DSC03516.JPG
    • DSC03517.JPG
    • DSC03518.JPG
    • DSC03524.JPG
    • DSC03535.JPG
  14. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    7. Насухо уложен 19 ряд - перекрышка вторичной каменки. Виден способ перекрытия над дверцей - клином заморачиваться не хотел, перекрыто на зуб.
    8. На 26-27 рядах в щитке находится ЗЛХ, заслонка летнего хода.
    9. Также на 26-27 рядах в перегородку встроена дверца, для сброса тепла из парилки в холл-кухню. Дверца та самая за 80 коп., раритетная.
     

    Вложения:

    • DSC03545.JPG
    • DSC03562.JPG
    • DSC03561.JPG
  15. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Немного статистики. Щиток с вторичной каменкой имеет всего около 350 кирпичей. Из низ осталось уложить 2 ряда перекрышки - 17 кирпичей. Также уложено 34 кирпича разделки со стеной дома и стенки-перегородки по вторичной каменке, между парилкой и холлом-кухней.
    Итого уложено прим. 370 шт кирпича.
    Осталось: 17 кирпичей щитка; 55 на разделках и стенке-перегородке, и 120 кирпичей на трубе с распушкой.
    От модульной блочной бетонной трубы я отказался - нужно изготовить ещё 12-13 блоков, с одной опалубкой уйду глубоко в осень, делать несколько опалубок рисковано - размеры наверняка не совпадут...
    На кладку ушло 10 дней чистого времени. В день клал 30-50 кирпичей.
    В щитке 4 заслонки, 3 дверцы и колосник.
    Кирпич Витебск, 1 цех. Кладу на боровичскую ГПС с добавленитем соли - на замес 6-7 литров 1/2 кг соли.
    Неприятные моменты и сюрпризы:
    - нижние 4 ряда клал на остатки кирпича, купленного 2 года назад. Кирпич был с минусовым допуском - средняя длина 248мм. Новый кирпич пошёл с плюсовым допуском - средняя длина 251мм. Соответсвенно, 5 и 6 ряды плавно увеличивал геометрические размеры щитка, подбирая кирпич меньшего размера и расширяя кладку. Конечно, не так то и много - но на 6-8 мм размеры пришлось увеличить.
    На 25-28 рядах, пока ставил вертикальную ЗЛХ, дал щитку пузо на 1см по центру, т. е. щирина увеличилась с 38 см до 38,8-39см. Обычно отклонения отлавливал быстро и корректировал кладку, а тут пост-фактум обнаружил. На 29-30 рядах придётся приводить в норму, ужимая кладку в середине. Пузо выперло больше в сторону перегородки, увидеть можно только сверху. Именно это и подвело - не сделал вовремя помост, работал на 20-х рядах с невысокой скамейки.