Заливать бетоном столбы или нет?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну-у-у!... Это полная чушь!
Вот так, что ли, а не так?

 

У меня на даче несколько столбов стоят песком трамбованные, не заборные а для других нужд, три столба для малины. По весне когда снег только растает или если дожди долго идут, и уровень грунтовых вод поднимаеться, то столбы если их рукой покачать очень легко раскачиваються. На них нет ни какой нагрузки, а если это были бы заборные столбы, я думаю они плохо перенесли бы ветровую нагрузку.

 

Да, по верхнему варианту.

А аргументировать как-нибудь можете?

 

1. 20х40х1.5 мм сама себя не держит на трехметровом пролете.
2. Прихватим 20 мм к столбу - получим 40-миллиметровую "консоль" от столба до листа, т. е., профиль на столбе работает во втором случае на сдвиг, а в первом - на отрыв с плечом 40 мм.
3. В любом случае, используя балку, мы стараемся получить возможно бОльшее "Но" ("аш нулевое"), зачем же его вдвое уменьшать?
Конечно, у нас сплошь и рядом вынужденно применяют сложнейшие технологии (гланды, например через анус удаляют), но с забором надо попроще, значит понадежнее...

 

В смысле, по вертикали прогибается, если её "лежа" смонтировать? Ну и пусть, вертикальной жесткости от неё и не требуется - там профнастил лучше работает. А если она такая хилая, так зачем её поворачивать вертикально и ветром нагружать?

Не так. Во втором случае тоже консоль, только плечо 20мм. Да и с консолью в 40мм, что, оторвется под весом в 20кг? Такая примерно нагрузка на одно крепление от 3-х метрового пролета из профнастила 0,5мм, высотой 2,5м, на двух прожилинах. Причем, привинченный профнастил тоже не даёт отрибать консоль вниз, а пытается её сдвинуть, хоть на 20-ти мм, хоть на 40-ка. Конечно, по стороне в 40мм варить проще, и прочнее соединение получится, но тут уж от навыка зависит.

А вот этого не понял - что такое "аш нулевое"? И зачем мы стараемся его получить? Извините, не профессионал в строительстве - с названиями (сил?) не очень знаком. Если это тоже про вертикальную жесткость прожилин, то повторюсь - она нам не нужна особо, так что можно уменьшить, а вот в горизонтальном направлении жесткость нужнее, чтобы пролет ветром не выгибало - там профнастил не работает, так что только на горизонтальную жесткость прожилин надежда, на их прочность на разрыв, да на жесткость столбов.

 

... Въехал-таки: Вы ратуете за жесткость против ветровой нагрузки!?...
: каждый борется со своими "мельницами".

"Аш нулевое" в ж/бет балке - расстояние между верхним и нижним слоями арматуры. В нашем случае высота профиля......
В любом случае выбор за нами! Я бы не стал отводить лист подальше от столба (да и не стал! ).!

 

Да, т. к. в другом (вертикальном) направлении жесткость "балки"-прожилины просто не нужна - там жесткости профнастила более чем достаточно.

 

Скажите, уважаемые, а почему бы не приваривать поперечины к столбам не "внакладку" снаружи, а вварить между столбами? Тогда и расположить ее можно лежа и от столба лист совсем отступать не будет.
Или есть какие то ограничения?

 

Меня как-то отступание листа от столба (внутреннего) не беспокоило, а к наружным и так прилегает...
Я вообще прожтлины не приваривал. Приваривал к столбам уголки, а прожилины укладывал на них и привинчивал болтами М8. Уголки варить проще они толстостенные. И забор разбирается, если надо (пару раз приходилось местами).

 

Уголок по всей длине или короткие отрезки?

 

Короткие - просто типа опорных кронштейнов.
На внутренних столбах под середину прожилин буквально около 30-40мм длиной, под один болт. На наружных столбах под концы прожилин по 20см (10см в каждую сторону) под два болта.

 

Похоже на конструкцию с деревянными слегами!
Мудёр, Савелич!
Вот наши "тараканы" и разместились по своим местам! !

 

Мне разборность забора сильно важна была - участок огородили до завершения стройки и прокладки коммуникаций.
Да и конструкция забора с наружными столбами свои особенности внесла.
Но, всё это не особо влияет на соотношение нагрузок на слеги по направлениям (вертикальные/горизонтальные). Так что, по любому, забор с горизонтально расположенными слегами в итоге жестче. Другой вопрос, нужна-ли такая жесткость... Но, если не нужна, тогда можно на материале сэкономить, если "правильно" прямоугольную трубу на слегах расположить.

 

@alex-bez, спасибо за ссылку: https://www.delaysam.ru/dachastroy/dachastroy63.html, с бетонированием столбов разобрались. Однако остались вопросы по бетонированию кирпичных столбов. Там между кирпичем и трубой есть небольшой зазор, так вот его заливают бетоном или раствором для придания крепости и монолитности столбам. Насколько прочнее становится столб? Если учесть, что кирпич используется часто щелевой, то есть довольно ломкий, то определенная логика в этом есть.

 

Прочитал темы про забор многие советуют щебень с песком с проливкой и трамбовкой, а вы просто щебнем? может у вас технология нарушена или сделано было на авось?