1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Штукатурный фасад на каркаснике

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем Токарев, 11.06.12.

  1. MRЛивси
    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    18

    MRЛивси

    Участник

    MRЛивси

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    14.02.17
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    18
    Не только Денис это делает, эта технология повсеместно рекомендована для наружной отделки каркасных домов и успешно применяется уже на протяжении последних как минимум 10 лет. Мы тоже ежегодно делаем несколько таких фасадов. Поэтому в отношении соблюдения норм и правил вы не правы.
     
  2. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679
    Адрес:
    Пермь
    её запретили 6 лет назад для использование в одноквартирных жилых домах. Это обсуждалось уже в 2013. Давайте не будем снова разводить этот трёп.
     
  3. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Кто запретил? Можно документы посмотреть?
     
  4. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679
    Адрес:
    Пермь
    и я ошибся... 16 лет назад.

    ссылки приводили уже, когда был заруб надёжного, росвуда и Roracotta
    https://www.forumhouse.ru/threads/56188/page-95

    в россии нет закона, а есть рекомендации произодителя-продавца, в котором в конце написано "ничо не гарантируем, сам дурак если чо", и есть продукт в виде пены сиреневой, на которой написано (... и для osb).
    Ввиду отсутствия закона в россии - каждый решает на свой страх и риск.
    Там где закон есть - это запрещено.

    Мне, как пользователю, абсолютно фиолетово что там написал произодитель в своём внутреннем документе, чтобы продавать свой товар...
    Вы же не будете лить в двигатель своей условно тойоны оливковое масло олейна, если олейна напишет бумажку что можно лить в двигатель?) Вы посмотрите что льют в тойоту в японии.
     
  5. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    В этом же зарубе росвуд соглашается с Надежным, при условии соблюения технологии и высокой квалификации исполнителей.

    Есть в американских кодах фраза типа "запрещено клеить ппс на один клей", имеется ввиду что только на один лишь клей приклеивать ппс к осб нельзя, нужно еще и дюбелировать, но упоротые люди будут видеть только то, что они сами себе придумали.
     
  6. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679
    Адрес:
    Пермь
    не вижу смысла поднимать этот вопрос. Всё уже было разжованно в той теме.

    Хотите лить оливковое масло в двигатель - лейте на здоровье...
    Пока не будет в россии нормативного документа по мокрому фасаду на каркасные дома - все темы будут тонуть в спорах и оскоблениях между теми кто использует зарубежную нормативную базу, и теми кто на откате у церезит'а.

    кого слушать - дело лично каждого, и отвечать в итоге самому перед собой.
     
  7. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    А спора по сути и нет. Либо вы верите церезиту, либо отказываетесь от мокрого фасада на каркаснике. В России систем с мокрым фасадом на дренажных мембранах не существует. Кто-то конечно пытается продать здесь дренажные мембраны, только вот для такой системы нужна совсем другая база и совсем другая штукатурка, которая здесь не производится. И я очень сомневаюсь, что кто-то повезет все это из Штатов сюда.
     
  8. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679
    Адрес:
    Пермь
    Остаётся значит только вентилируемый штукатурный фасад.
     
  9. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Это не ссылка на документ. Это хрень из социальных сетей, а Вы это глотаете.
    С какого это нет? То что Вы этих законов не знаете, это не значит, что их нет.
    ГОСТ Р 56707-2015
     
  10. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Если вы о монтаже осп на обрештку - это не даст ничего.

    Весь смысл срача в указанной вами теме в том что по мнению сторонников дренажных мембран влага из вне будет попадать в слой между осп и ппс. Это действительно доказано исследованиями проводимыми в США в 1998-1999 годах. В результате исследований было установлено что осп в районе дверных проемов и окон у некоторых каркасников начинает гнить. Это связано с плохой герметизацией окон, проемов и прочих примыканий к фасаду через которые во время осадков наливается вода. Заметьте речи о конденсате, точки росы и пароизоляции вообще не шло.

    Если вы сделаете "мокрый вент фасад" это Вас защитит от конденсата при нарушении пароизоляции, но не защитит от осадков.

    Технология же которую используют наши фасадчики на каркасных домах (это кстати не только церезит), предусматривает герметизацию окон. У церезита например ппс всегда должен "залезать" на оконный профиль, должен использоваться специальный элемент примыкания, который запенивается клей-пеной, как и все стыки между плитами ппс. И этот слой клей пены и служит защитой от влаги. Попробуйте приклеить кусок пенопласта к осп, как это показывает MRЛивси на предидущей странице, и подумайте как во внутрь может попасть вода?

    Потом в споре пошли аргументы, что большинство мастеров не придерживаются технологии и требуется квафикация от фасадчиков и у системы никакая дуракаустойчивость и все остались при своем мнении, походу вылив кучу грязи друг на друга.

    Конечно если бы в России были бы системы с дренажными мембранами разработанные для нашего климата от серьезных производителей - спор бы имел бы место быть. А пока вариант только один - искать пряморуких фасадчиков.
     
  11. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    Зашить всё Аквапанель, поштукатурить и дело с концом, и не надо ни какого ППС и мембран.
     
  12. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679
    Адрес:
    Пермь
    Ну ок. Допустим всё заговор продавцов мембран и вина в импостных окнах.
    Какой толщины мне взять ПСБ-25ф, чтобы гарантированно исключить возможность конденсирования внутри каркаса и на обшивке? При каркасе 145мм и 12мм обшивке ЦСП. Регион - пермь
     
  13. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Насколько мне известно - достаточно много жалоб на эту систему. Трескается часто, хоть и не всегда.

    "Продавцов мембран" громко сказано Просто пару человек неудачно попытались это пропихнть на наш рынок.

    По поводу конденсата - вы невнимательно прочитали мой пост. Конденсат исключается качественной пароизоляцией каркасника, но если хотите вынести точку росы берите - 150-200 мм.
     
  14. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    У меня другой опыт, да и тут на форуме есть удачные примеры, а вот фото с трещинами так ни кто не показал.
    И вентиляцию сделать нормальную, тогда вообще конденсат исключен.
     
  15. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Надежный приводил фото каркасников которые уже под 10 лет стоят у нас без проблем и трещин, а вот Аквапанели обкатку временем еще не прошли, но кто знает, все может быть.