1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 7

Затирка для плитки (материалы, технологии, исправление ошибок)

Тема в разделе "Ремонт "влажных" помещений", создана пользователем lexx23, 14.03.08.

  1. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    Очень сомнительно. В техкарте для ультраколора заявлена хорошая стойкость к кислотам при рН>3. А мрамор в кислоте отлично растворяется, даже в слабой, это же по сути своей мел, только с более плотной структурой. И механически он очень не прочный.
     
  2. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    И?
    "Основной компонент производства цемента – клинкер. Это промежуточный полуфабрикат, получаемый обжигом смеси известняка (мела, мергеля или других пород)"
    Возможно, что я неточно написал, допускаю, что речь шла об изготовлении цемента из мраморного порошка у Мапея.
     
  3. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    @Pershing33, цемент - это не известняк, а сульфат кальция.
     
  4. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    Евгений, я спорить не собираюсь, на абсолютную истину не претендую.
    За что купил, за то и продаю.
    Только, наверное, силикат кальция.
     
    Последнее редактирование: 29.03.24
  5. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    @Pershing33, да я не спорю, просто объясняю. Известняк, как и мрамор (да по сути это одно и то же) абсолютно не стоек к кислой среде. Разрушается даже от слабой кислоты. Мне в этом плане не понятны понты (наблюдал лично), когда люди делают мраморный паркет и мраморные кухонные столешницы. Оно, конечно, красиво... первый месяц. Потом мрамор истирается, царапается. Так же с удовольствием впитывает любую грязь, причем, так, что ее не сотрешь, он прямо внутрь впитывает. Ну и на закуску его очень мало чем можно мыть.
     
  6. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    Таблица выбора шовных заполнителей от Mapei
    для тех кого терзают муки выбора)
     

    Вложения:

  7. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Москва
    Mapei Ultracolor - дико жесткая. Для износоусточивости это разумеется хорошо, но она абсолютно неэластичная и для деформируемых оснований или электрических теплых полов или больших помещений я бы её поостерегся использовать.
     
  8. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Москва
    А про параметры Keracolor FF+латексная присадка нет вообще никаких цифр, только болтовня из серии "Верьте нам"
     
  9. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Москва
    Вот нашел ещё пару эластичых цементно-полимерных затирок, но единичные отзывы от непрофессионалов встретил только на Озоне:

    1) Plitonit Colorit Premium. 180 мин жизни смеси, армированная
    2) Unis U-70, 120 мин жизни смеси, армированная
     
  10. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    Отлично она для ТП подходит. Насчёт деформируемых оснований - на них вообще не надо плитку укладывать. :)
     
  11. Tjanitolkai
    Регистрация:
    17.11.19
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    17

    Tjanitolkai

    Живу здесь

    Tjanitolkai

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.19
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    17
    Не знаю, что там по параметрам получится при их смешивании, но, судя по отзывам, получается смесь эластичная, крепкая чуть-ли не как эпоксидная, очень быстро схватывается и вместо 2 часов времени работы чистого Keracolor FF, в смеси получается всего около 15 минут! Более того, люди пишут, что нужно быстро оттирать его с плитки, особенно шершавой, ибо потом будет сделать это тяжело!
     
  12. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    Цифры как раз говорят, что Мапей Ультраколор эластичнее Юниса вдвое, а у Плитонита эта характеристика не заявлена вовсе...)
    "Высший затирочный класс CG2 WAE по ГОСТ Р 58271" - вот это из описания Плитонита и есть самое что ни на есть "верьте нам" в чистом виде.
    ГОСТ Р 58271:
    "4.3 Затирочные смеси подразделяют на следующие классы: - CG1 — смеси, предназначенные для затирки межплиточных швов, соответствующие основным требованиям; - CG2 — смеси, предназначенные для затирки межплиточных швов, соответствующие повышенным требованиям, включая: - W — смеси с пониженным водопоглощением; - А — смеси с пониженной истираемостью. Затирочной смеси присваивают класс CG2. если она обладает одним или более повышенным нормируемым показателем, который должен быть указан в маркировке. В зависимости от скорости твердения затирочной смеси ей могут быть дополнительно присвоены следующие обозначения: - F — смеси ускоренного твердения; - Е — смеси с увеличенным временем жизни"
    Плитонит Колор Премиум - CG2WAE (увеличенное время жизни)
    Юнис U-70 - CG2WA
    Мапей Ультраколор Плюс - CG2WAF (ускоренного твердения)
    Все три - "высший класс" затирки.
    Разница которая следует из букв класса:
    сохраняемость первоначальной подвижности, мин
    П - не менее 120
    Ю - не менее 40
    М - не менее 20
    время начала схватывания, мин
    П - не нормируют
    Ю - не нормируют
    М - не менее 30
    время конца схватывания, мин
    П - не более 720
    Ю - не более 720
    М - не более 90
    То есть, Мапей живет 20-30мин и схватывается не позднее полутора часов.
    Оба конкурента живут два и три часа соответственно, а вот схватываться могут аж до 12 часов.
    Оно может и хорошо, если нужно затирать квадратные километры, но сильно вряд ли удобнее если затирать квадратные метры.
     
    Последнее редактирование: 31.03.24
  13. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    Поглядим далее.
    W - капиллярное водопоглощение
    через 30 мин, г
    П - не указано (по ГОСТ не более 2)
    Ю - не более 1,5
    М - 0,1
    через 240 мин, г
    П - не указано (по ГОСТ не более 5)
    Ю - не более 3
    М - 0,2
    А - истираемость, мм3
    П - не более 1000
    Ю - 600
    М - 700

    пойду посмотрю цифры своего Церезита...)
    ЗЫ:
    Посмотрел, Церезит СЕ40 Аквастатик - CG2 WA, нет обещаний долгой времени жизни, по цифрам полностью идентичен Юнису U-70.
    По опыту применения Ц время жизни для комфортного нанесения 20-25мин (при этом начальное время схватывания 40мин как и у Юниса. То есть, вряд ли у вас есть для работы эти 2 часа времени жизни смеси в реале у Ю), нужной степени схватывания достигает в пределах 1-2 часов.
     
    Последнее редактирование: 31.03.24
  14. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    Нашлась ещё одна интересная характеристика из основных определяющих качество смеси (по ГОСТу):

    деформация усадки, мм/м (не более 3)
    П - не указано
    Ю (Ц) - 2,5
    М - 1,5
     
  15. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    Это - НЕ реклама Мапея.
    Это - для наглядного понимания где какой класс/тип затирки применяется!

    Наличие микрофибры в затирке - это борьба за трещиностойкость?
    Меня как плиточника сильно настораживает.
    Были затирки для швов 1...6мм, теперь для 1...10мм. Вам надо межплиточные швы 7...10мм?

    Наличие этой самой микрофибры (сказал бы даже макрофибры) лично для меня минус в сторону клеев Церезит. Имхо, тянется из-за неё безбожно раствор при укладке за инструментом, это - лишняя помеха в работе.
     
    Последнее редактирование: 31.03.24