Размышления на тему "Какой быть хорошей банной печи?"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, это не РБ 60 это уже верхний предел переносимости, 65 это уже сталевары, 70 могут выдержать только уникумы и то сколько то секунд. Если вам нравится 75, значит вы приверженец сауны.
Если опустить причитания Куткина о ИК и Рамунаса о русской кухне, а так же ссылки на предания моей тещи о деревенской бане, то все сводится к достаточно объективной картине физических явлений.
Делаем несколько оговорок:
1 Поверхность тела человека нагревается в бане до 40 гр С
2 Человек в бане мокрый
Следовательно что бы нагреть человека микроклимат в бане должен этому способствовать.
Нагрев человека можно осуществлять различными способами
1 ИК излучением
2 Конвективный нагрев воздухом, включая обмахивания
3 Теплопроводностью (кондукцией) например от нагретых камушков
4 Теплоотдачей (комбинация конвекции и кондукции) от воды (погружением или конденсатом)
Удельная энтальпия при 100 гр С у:
чугуна примерно 50 кКал/кг
воды 100 кКал/кг
пара 640 кКал/кг.
При конденсации пара на теле человека, он мгновенно отдает 540 кал с 1 гр пара и при этом на коже еще остается 1 гр 100 градусной воды в виде капель конденсата. Таким образом ни один вид нагрева не может сравнится с паровым конденсационным режимом РБ по эффективности.
Но, при всей своей энерго-эффективности, этот способ, еще, и самый управляемый. Достаточно дозировать подачей на каменку воды и, практически мгновенно, изменяется режим, что недостижимо другими способами, посколько увеличение Т нельзя сделать мгновенно, а увеличение интенсивности ИК приведет к болезненным последствиям.

 

Теперь почему 60, а не 40 или 70 гр С.
Для конденсации пара на теле, необходимо, что бы Т точки росы в парной была выше Т поверхности тела, т. е. выше 40 гр С. Хошев ввел понятие Хомотермальной кривой, которая отражает границу между состояниями когда на теле с Т=40 гр происходит конденсация пара или испарение воды. Все режимы выше этой кривой конденсационные, ниже сухие.

 

Вы просто не врубились. Если при 70 гр жахнуть пара до 60%, то вы просто сваритесь, а при 5% можно сидеть и при 140 гр. Понятно?

 

Да вы и сами легко клонируете, 200 литовая бочка, колосники и футеровка шамотом, можно даже красным, меньше фонить будет, а перебрать раз в два три года не проблема.
А если ещё сверху 100 литровую поставите, то и Айто будет к вам прибегать греться

 

Если проще, то есть такое соотношение, что в сумме значения температуры и относительной влажности выше 120 - это уже жестко, комфортно когда 110.
Например, знаменитые 60/60 это жестко и достигаются в конце парения.
Этих же ощущений можно достичь при 70/50, 80/40, 50/70.
Отсюда и исходите - попробуйте что вам больше подходит по ощущениям.
Походите по разным баням.
Некоторые любят париться при температурах повыше, а некоторые при температурах пониже)
Конечно прибор в парилке должен быть откалиброван по влажности, температуры, как правило, комбинированные приборы показывают верно.
Я часто в гости хожу со своим комбинированным прибором - знаю, что он не врет.
Удачи

 

Не совсем так, поскольку к температуре точки росы плюсуется температура воздуха в парной и чем она выше, тем сильнее искажение до 70 ещё потянет такая зависимость, а дальше всё хужеее и хужеее будет отвечать реалиям. Там начинает играть рояль температура влажного термометра, а это уже другая специфика в ощущениях.

 

У себя, в бане, парюсь от 62 до 68. Термометр висит сантиметров на сорок выше потока. Полок метр десять наверное. Печь металличка, обложена кирпичом. Сверху оцинкованный короб, с дверкой, обшит минеритом. Т. е. закрыта наглухо. Труба в сетке с камнями. 4 пушки. Килограммов 150 чугуна в закладке. Париться иду тогда, когда кирпич в обкладке становится слегка горячим. Печь топится из парной. Как-то так. А про 70 градусов, это как про арбуз и свиной хрящик. Нельзя все в цифири загонять.

 

Когда поддаю первый раз, пар накапливается у потолка. При второй поддаче начинает плавно опускаться. Но почему-то только до уровня полока. Когда, прогревая баню, кидаю ковшик воды, то наблюдаю ту-же картину в виде тумана. Только до потока. Даже чуть выше. Т. е. до лежащего человека практически не доходит.

 

@makarhunter, видимый пар это сырой пар. У меня пар с камней невидим. Или баня не прогрета...

 

А вы откройте тему и покажите свою баню и расскажите о ней.
Это всегда интересно и полезно.
Тогда можно будет представлять о чем вы пишите.
Удачи

 

Возможно у тебя пар сырой поэтому более жгучий, тут надо Петрова помучить, он в таких делах академик

 

Сырой был бы видим, а пар довольно мягкий в разумных количествах... пока литр не испарю, начиная с литра жесть начинается, хотя почему-то пар на полоке лежит.

 

Не, не открою. Там переделка из сауны. Выглядит все страшненько. 2,5х3х2,2 парная, такая-же мыльная. Поедбанник 1х5. Изначально в мыльной была КО. В предбаннике душевая. Т 110. Веник сох на втором взмахе. В 2009 понял, что надо с этим безобразием заканчивать. Залез на Русбани. Почитал Касбора. Ликвидировал КО. Сделал мыльнцю с проливным полом. Ну и печку апгрейдил. Эта баня на даче. Уже третий год живу в своём доме. Созрел строить баню здесь. На дачу лееь зимой ездить. Вот про новую может расскажу.

 

Обычно пар опускается до уровня верха каменки, почему так сказать сложно, так оригинально конвекция работает.

 

Отлучился на пару часов, а тут уже понаписно-понапридумано.

Да. Во многих и многих вопросах, касающихся печей и бань, я дилетант. И не стесняюсь этого. Интересуюсь, спрашиваю, узнаю. А чего узнаю? Только отсеивая что-то от чего-то (зёрна от плевел).Но вот это импонирует мне

Да, я такой. Ну не получается тема правильной. Неужели не поймёте.Смешать в кучу КП, МП, паровые! Самолёт,корабль,подводная лодка-что правильней и лучше? Простой вопрос, а ставит в тупик. Так и здесь. Согласно названию темы, надо бы предлагать пути развития печей, всех, и МП, и КП и паровых. Искать технические решения по каждой. Находить точки соприкосновения, обсуждать их. Ди много чего по этому направлению. Так нет. Срач полный развели. КП против МП. МП против КП. Все вместе против ПГП. Каждый за себя и против других. Уже даже не цирк.
Остановитесь! Подумайте! Ведь совместное обсуждение только пользу принесёт.И потребителям и производителям. Или задайтесь вопросом-кому это выгодно?
P. S. Карболка, не обижайся, я так, по-свойски.Не мои же слова были. Хотя в Заволжье у меня очень много знакомых, я ведь родом с той стороны. Поинтересуюсь о мастерах печного дела. Чисто для интереса, есть ли такие.