1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,96оценок: 25

Размышления на тему "Какой быть хорошей банной печи?"

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем NickB, 27.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Печь с большей мощностью может не дать баланс и спровоцирует танцы с бубном. Если у вас правильная изоляция и нет критических теплопотерь, то лучше смирится с более длительным прогревом, чем испортить режим. Ускорить прогрев существенно поможет натрубный парогенератор, и заодно решит вопрос пожарной безопасности

    Это ускорит прогрев но испортит баню вплоть до невозможности парится из за болезненных ощущений от излучения
    Только, если после прогрева, все это можно перекрыть
    Можно налить в каменку воды, можно применять капельную подачу, но лучше всего натрубный испаритель либо на первом этапе налить 1/4 бака и дать ему закипеть, а потом, после прогрева долить воды
    Лучше бак или парогенератор или и то и др.
    Да

    Но каменка то может просесть и ее нужно подпитывать теплом, по мере необходимости
     
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Sla_honda,
    Вопросы хорошие правильные. Но нужно поримать, что устройство печи и парилки должно быть такое, чтобы для прогрева парной была высокая конвекция, сырой тяжелый пар и жесткое ИК, НО, когда пошел париться при готовности парилки все это заменялось на отсутствие конвекции (вернее, регулируемая конвекция) ядреный пергретый пар, и комфортоное ИК от печи и массива.
    В философии это называется законм единства и борьбы противоположностей
    Главное, чтобы печь все это могла делать и перключаться с жеского режима для прогрева парной в мягкий режим для парения!
    Как решено это у меня.
    1. Конвекция - при обкладе кирпичем есть конвекционные дверки, которые при протопке гонят мощную конвекцию со стенок печи. Зашел париться - закрыл дверки, конвекция пропала.
    2. Сырой тяжелый пвр получается путем испарения по шагам ведра воды на каменке для благовоний, а при парении - отличный пвр с закрытой каменки!
    3. Жесткое ИКИ от толстостенной дымовой трубы при протопке, а кгда паримся - не топим и труба на фоне парилки.
     
  3. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    С этого места по-подробнее, пожалуйста: что значит труба на фоне парилки?
     
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Sla_honda,
    1. Верно, нужна печь мощьностью превышающая требуемую для объема парной в полтора два раза.
    2. В корне не верно! Это должно быть при протопке, потом печь должна одеться в кирпич!
    3. Не верно, конвекция должна быть регулируемая от максимума до отсутсвия совсем.
    4. Про сырой тяжелый пояснил. При подбросах дров заходим и подбрасываем для испарения воду. Всего испаряю около 10 -12 л.
    5. Про трубу и ИК пояснил - трубу камнями звавещивать нельзя!
    6. Да, каменка может быть косвенного нагрева - закоытый ящик над огнем, либо прямой нагрев пламенем.
    7. При каменке прямого нагрева - это будет печь периодического действия и топить ее нельзя при паорении! Она должна без подтопки обеспечить весь процесс парения и еще оставить на завтра.
    Печь постоянног о действия - дрова горят постояноо, но при потопке на полную мощь, а при парении совсем мало только для поддрержания кондиций пврилки.

    Слушаю вопросы дальше.
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Атос, все просто. Дымова труба при мощном горении трубы сильно фонит жестким ИКИ
    А конда паримся - не топим или совсем мало подтапливаем и труба уже не фонит и если закрыть глаза лежа в парной не будет чувствоваться жара от трубы.
     
  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Открытая труба перестает фонить только остыв. Видимо имеется в виду, что в режиме умеренного прогрева/остывания жёсткое излучение от трубы Вами не чувствуется - не мешает?
     
  7. Sla_honda
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64

    Sla_honda

    Живу здесь

    Sla_honda

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Ну наконец-то я все правильно понял, ура.
    1. Так и я думаю теперь.
    2. Попробую в эту субботу так же. Хотя раньше я интуитивно так же делал, но наливал бак под горячую воду на печи на 1/3 объема и вода закипала через час топки.
    3. тоже понял это.

    Спасибо всем. Благодарю. Буду смотреть печи под обкладку.
     
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Atos, да, именно так.
     
  9. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Да, и раз уже сюда зашел, параллельно формулирую понятие Идеальной печи для бани.
    Можете взять в рамочку и повесить на стенку. Поскольку, печь для РБ генерит три фактора.
    И так, с красной строки.

    ПЕЧКА БАННАЯ для РБ обязана:

    ПРИ ПОДГОТОВКЕ РБ и эффективном использовании энергии топлива:
    - генерировать сырой тяжелый пар для прогрева парной методом конденсации;
    - генерировать ИКИ в максимально полном диапазоне для прогрева парной и бани ИКИ;
    - создавать максимальную конвекцию для прогрева бани конвективным воздухом.

    ПРИ ПАРЕНИИ держать необходимые кондиции банных помещений нужное время:
    - сырой тяжелый пар должен превратиться в перегретый, ядреный, пригодный для различных способов парения;
    - жесткое ИКИ должно превратиться в комфортное для человека излучение, как от нагретой керамики;
    - конвекция должна быть регулируемая от максимальной до полного отсутствия.

    ПРИ ОКОНЧАНИИ банных процедур:
    - до следующего дня просушить все помещения РБ и восстановить все свойства материалов РБ для последующего банного процесса.
     
  10. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Виктор, никого не слушай. Меня слушай. :)]
    Дисперсность, это принадлежность к гетерогенной системе. Вода/воздух, пыль/воздух, вода/масло
    и т. д. Газ с газом образуют только и исключительно гомогенную систему. Как вода и спирт:um:. Поэтому пар в воздухе по определению не может быть дисперсным он растворен в воздухе. А вот туман это гетерогенная система с наличием разных фаз жидкость и газ. Аэрозоль, образующийся из смеси пара и мелких брызг воды вылетающий из раскаленной КП, так же гетерогенная система, в которой пар и воздух являются дисперсной средой, а брызги воды дисперсной фазой. Поэтому услышишь про мелкодисперсный пар, то
    Знай, что рядом с тобой- чужой,
    Ты его не брани- гони
    В пар с таким не идут, и тут
    Про таких не поют:love:
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда труба излучает она отдает тепло и остывает. Жесткого излучения никакого нет, не тот диапазон, есть просто интенсивность высокая или приемлемая, зависит от Т излучателя. До 100 гр С приемлемая, выше уже становится не столь комфортно
     
  12. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.132
    Благодарности:
    16.768

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.132
    Благодарности:
    16.768
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Если в парилке (не в режиме технологического прогрева, а в режиме парения) закрыть глаза, то не понятно с какой стороны печь (и труба). Если это так - то это верно.

    Скоропарка 2017 именно такая.
     
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не слушай никого, и других не жди, а непомерный труд, это когда дурная голова ногам покоя не дает. Надо как в песне. Спины не гнул, прямым ходил, и в ус не дул и жил как жил. И голове своей руками помогал.
    Короче, забудь про вагоны. Не наш масштаб. :hello: Берешь стакан:um:, наливаешь, надеюсь не надо пояснять, что наливать? Ну вот ты видишь в стакане воду или спирт? Нет не видишь, поскольку водофка это гомогенная система, там нет ни воды ни спирта а только водка. А вот теперь ты берешь и делаешь ликер из спиртового экстракта лимонной цедры. Итак, есть стакан он прозрачен, есть вода, аналогично и есть экстракт и он так же прозрачен. Все прозрачное наливаем в прозрачный стакан и что мы видим? Нихрена не прозрачно, а очень даже мутно. Поскольку эфирные масла в спирте растворяются, спирт в воде растворяется, вода в спирте растворяется, а вот масла в воде ни фига. Вот и получается система не гомогенная, а гетерогенная. Сплошная среда-водка и в ней болтаются частицы масла - дисперсная фаза. Вот размер этой дисперсии и определяет мелкая она или грубая. Варишь варенье, делаешь сироп. В кипяток сыпешь сахар и он растворяется и становится прозрачным-система гомогенная. Сироп остыл и сахар выпал в осадок и сироп твой стал мутным, как мед, вот тебе гетерогенная система. Воду кипятишь в чайнике, чайник стал гудеть, вот загляни в него, и увидишь как в какой то момент вода стала мутная, это пар образовавшийся в толще воды создал гетерогенную систему жидкость / газ. Точно так же и пар сконденсировавшийся в воздухе создает гетерогенную систему газ/ жидкость под названием туман
     
  14. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    то можно (но не нужно, хотя пользительно) просто почитать.

    https://mylnikovdm.livejournal.com/48428.html
     
  15. Sla_honda
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64

    Sla_honda

    Живу здесь

    Sla_honda

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Взял в рамочку, повесил в предбаннике.
    В субботу топил баню по этому феншую. На улице -10, промороженный за неделю сруб, три часа время топки, за первый час прогрелась до +30, за второй до +50 и за третий до +60. Подбрасывал дрова три раза и трижды выливал ковш воды на камни. Когда пошли в баню температура была +60, влажность +58. Когда начал поддавать на каменку и парится, температура понижалась до +55, а влажность поднималась до 65. Честно сказать, мне такой режим понравился больше и жене тоже, чем раньше, когда +70+80 я разгонял и не мог веником махнуть ...
    И это со старой печкой. А теперь про выбор новой, если можно я спрошу тут.

    Присмотрел Гейзер 2014 для своих 14м3 как бы подойдет, НО! если судить по написанному выше в посте #2744 мощности не хватает (полтора-два раза это 21...28 м3) это раз. Два, это отсутствуют по бокам конвекционные отверстия, для приготовления парной это не очень хорошо, лучше чтоб они были и закрывались когда парная приготовится. Три, нет совсем ИКи, от трубы только, хотя я собираюсь самоварный бак повесить, т. е. совсем нет. Отсюда делаю вывод, а не присмотрется-ли мне к Гейзер 2017 xxl, и конвекционные отверстия по кругу и мощность 12-24 м3.
    Что скажете Гуру ..
     
    Последнее редактирование: 26.12.17
Статус темы:
Закрыта.