Размышления на тему "Какой быть хорошей банной печи?"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Олеган1981, я тут намедни порылся в старом компе и ... нашел раритетное фото Бабушки Вашей печи... Знакомьтесь с "родней"! Надеюсь, что я не ошибся... Прогресс не стоит на месте.

 

И что она имеет общего с моей?

 

В моем варианте исполнения топки ящик с камнями через 2 часа после протопки начинается светиться, а еще через минут 40 низ каменки ярко-красным светится, а верх малиновым, вроде круто по горению но камни те что полевые не выдерживают, теперь хочу испытать габрик и кварцит малиновый, кто кого крепче окажется

 

Мне не интересны исследования "на коленке", без публикаций и экспертной критики. Нужны ссылки на научные работы, выполненные специалистами с признанной репутацией.

 

Прогрев от ИК и парение - это всё-таки разные процессы.

 

Как только мы выходим на температуры выше 550гр, то превращаем банную печь в химический реактор. Я хоть понимаю, что там происходит и чем это грозит. Куткин не понимает, но чувствует, что это на фиг не нужно. Тракторист не понимает, не чувствует, но хочет померится п..ками, ожидая, что будет на 13 часов, но получит в итоге на 18.

 

Да мне просто интересно посмотреть на вашу баню и печь в ней.
Тема то банно-печная.
Если есть где-то и описание - вообще хорошо.
Может что полезного для себя увижу и узнаю.
Так есть где посмотреть? Удачи

 

@Палеха, когда делается банный заход после настаивания там давно уже все потухло и проветрено.

 

Первое - давайте все таки не тыкать.
Второе.
Ваши цифры, приведенные выше, показывают только диапазон для оценки нормальности температуры при каждом способе измерения температуры тела.
Причем время измерения для орального и ректального способов одинаковое - 60 сек.
Данные способы не применяются для измерения температуры кожи.

В литературе указано, что при одновременном измерении оральным и ректальный способом последний покажет на 0.5 градуса выше.
Кроме того, указывается, что разница между утренней и вечерней температурой у здоровых людей не превышает 0,6° С.
И после приема пищи, больших физических нагрузок и в жарком помещении температура тела несколько повышается.

Мои измерения проводились только оральным способом с соблюдением необходимых условий - кончик ртутного термометра располагался на подъязычной артерии, рот был закрыт.
Перед измерением не употреблял холодной или горячей воды.
В бане приема пищи не производил.
Физической нагрузки не было - парила меня жена
Измерения выполнялись одним и тем же ртутным термометром.
Временной интервал выполнения измерений не превышал 2 часов.
Цель измерений - определить повышение температуры тела после посещения жаркого помещения - достигнута.
Вывод - измерения выполнены правильно.

 

К стати, Володя, Виктор В. и Виктор Валентинович Маслов - одно и тоже лицо.
Мне прислали ссылку на русьбани, откуда @Карболка взял выложенный отрывок.

Там есть и другая интересная информация:
Людмила Андреевна Гвозденко,
доктор медицинских наук, заведующая лабораторией по изучению и нормированию физических факторов производственной среды.

ОБОСНОВАНИЕ ДОПУСТИМЫХ НОРМАТИВОВ ОБЛУЧЕННОСТИ ИНФРАКРАСНЫМ ИЗЛУЧЕНИЕМ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЕГО СПЕКТРАЛЬНОГО СОСТАВА
ww.c-o-k.com.ua/index2.php?option=com_content&task=view&id=1047&pop=1&page=0
Может будет полезно?
Ссылка на научную статью - думаю не криминал) Удачи

вот выжимка

..."Охарактеризуем влияние на организм человека инфракрасных излучений разных диапазонов.
Исследования показывают, что всем участкам спектра присущ эффект возбуждения свободных радикалов, образование перекисей и накопление продуктов перекисного окисления липидов. Понятно, что в условиях выполнения санитарных норм по уровню облучения, развиваемые в организме реакции являются реакциями адаптации. Повреждающее же действие возникает в условиях повышенных уровней облучения, интенсивность которых зависит от длины волны.

Поскольку тело человека излучает инфракрасную энергию в диапазоне приблизительно 3-50 мкм с максимумом излучения в 9,6 мкм, охарактеризуем существующие представления о воздействии на организм человека излучений преимущественно этого диапазона, тем более, что генерируемые разными ГСЛО излучения находятся в его пределах.

Излучения внешних источников с максимумом энергии в области 3 мкм и 6 мкм интенсивно поглощается в эпидермисе (молекулами белков, холестерином и другими органическими веществами, входящими в состав кожи) и водой организма. Причем, отмечается, что по физико-химическим эффектам влияние таких излучений сопоставимо с влиянием коротковолнового излучения (ë ~ 1,5 мкм).

Наименее активно излучение с максимумом находящимся на длине волны 4,5 мкм, так как этот участок спектра в наименьшей степени поглощается структурными элементами тканей. В силу небольшой энергии фотоны проникают в ткани на незначительную глубину и поглощаются в основном в поверхностных слоях эпидермиса. Повышение температуры кожи они вызывают, но физико-химические процессы в организме наименее выражены и протекают более благоприятно.

Воздействие инфракрасной энергией с длиной волны 9,6 мкм вызывает явление, называемое «резонансным поглощением», при котором внешняя энергия будет активно поглощаться телом. В результате этого воздействия повышается потенциальная энергия клеток организма, и из них будет уходить несвязанная вода, повышается деятельность специфических клеточных структур, растет уровень иммуноглобулинов, увеличивается активность ферментов и эстрогенов, происходят и другие благоприятные биохимические реакции. Это характерно для всех типов клеток организма и крови.

Еще в начале XIX века немецкий ученый Хэтчер, используя трехгранное зеркало для изучения спектра солнечного света, обнаружил, что инфракрасные лучи с 5,6-15 мкм легко усваиваются человеком. В клетках под действием этих лучей активизируюся обменные процессы, они поглощают большее количество кислорода, что способствует их обновлению и оздоровлению организма в целом.

В ряде научных лабораторий США (Dr. Masao Nakamura, О& P Medical Clinik, Dr. Mikkel Aland Infrared Therapy Researches и др.), занимающихся исследованием возможности применения инфракрасных излучателей, получены данные о том, что в результате воздействия на организм инфракрасного излучения может происходить подавление роста раковых клеток, уничтожение некоторых видов вируса гепатита, нейтрализация вредного воздействия электромагнитных полей, излечение дистрофии, повышение количества вырабатываемого инсулина у больных диабетом, нейтрализация последствий радиоактивного облучения, излечение или значительное улучшение состояния при псориазе. Описанный эффект применяется в современной медицине — в так называемой инфракрасной терапии.

Иначе обстоит дело с излучением, имеющим длину волны ë < 1,5-2,5 мкм. Негативное влияние этого излучения обусловлено его глубоким проникающим действием и низким значением интенсивности повреждающего эффекта (50 Вт/м 2, см. табл. 1).

Image

Общий эффект влияния инфракрасного излучения с интенсивностью, превышающей предельно допустимые значения проявляются в следующем:

❏ изменения в сердечно-сосудистой системе (нарушение сократительной функции миокарда, сосудистого тонуса, учащение сердцебиения, повышение систолического и уменьшение диастолического давления);

❏ нарушение иммунной системы (снижение общей резистентности организма, активности антиоксидантных систем);

❏ отклонение в функционировании желудочно-кишечного тракта (снижение моторики желудка);

❏ возникновение заболеваний глаз (конъюнктивиты, помутнение и васкуляризация роговицы, депигментация радужки, спазм зрачков, помутнение хрусталика, ожог сетчатки). "..
"...

 

Магол занимается своим бизнесом и рекламирует свои тюнинговые печи, в которых только сердцевина от АПФ, а весь обвес от Магола.
Никто печи Куткина давно не противопоставляет печам АПФ - у каждой из них свои оптимальные потребительские ниши.
Даже в этой теме мы обсуждаем другие вопросы.

 

@5_6, Ссылка не рабочая, но это не страшно. Я её видел в статье Маслова на Специализированном форуме и её тогда высказал своё фе. Маслов промолчал.
Вот такие абзацы меня просто убивают:

Это "кучки мусора" из научных терминов без понимания их сути. Например, свободный радикал - это уже возбуждённая частица. Куда её ещё возбуждать? Её можно только "гасить".
Поглощение любого излучения всегда резонансное, всё что не попадает в резонанс пролетает мимо или отражается.
Потенциальная энергия клеток это - химическая энергия (электро-химическая), а химическая энергия - это энергия химических связей между атомами. Её нельзя увеличить, это константа для данного вещества. Накачивание молекулы энергией приведёт к её возбуждению, может привести к разрыву хим. связей. Но энергии ИК-квантов для этого явно не хватить.
Ферменты - это катализаторы белковой природы. Они и так чрезвычайно активны, им совершенно не нужна подпитка энергией. Другое дело синтез ферментов в организме, вот он будет зависеть от нагрева. Но авторы не могут опуститься до такого банального вывода.
Короче, здесь надо долго отделять зёрна от плевел.
Сейчас попробую сопоставить энергию ИК-квантов с энергией химической связи. Нужно сделать расчёты.

 

Это камин. Когда камин топится, а топится он 4-5 часов подряд дыма в помещении нет и не пахнет, значит коптится когда в бане парятся другие люди

 

@5_6, посмотри вот это http://www.studfiles.ru/preview/5018553/
Тут без бесовщины и резонансов.(шутка )

 

Было дело- это первоначальный прототип печей Ферингера.
Да уж- работала на славу - отслужила с 2005 года до 2010. Потом изза того что заработала баня-пирамида, я свою первую баню в доме демонтировал, а печку продал за 100 евро - она пребывала в полном рабочем состоянии. При этом бак из нержи остался у меня.

А на фото- печь после некоторого перриода работы- у нее металл -пятерка, и после 5 лет службы осталась такойже.

Создание этой окончательной принцириальной схемы - это целая геометрическая история.

А так - именно эта печь была "диктатором мод" в совершенствовании железных печей- это она внесла подовость в железные печи