1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,96оценок: 25

Размышления на тему "Какой быть хорошей банной печи?"

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем NickB, 27.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Именно- эта печь не только "была"- она до сих пор остается лучшей среди всех железных печей "для бани".
    Правда я сейчас уже придумал еще круче вариант, но об этом потом.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Энергия ИК-излучения с Л=1мкм (Ближнее ИК) составляет 114 кДж/моль
    Энергия ИК-излучения с Л=10мкм (Дальнее ИК) составляет 11,4 кДж/моль
    Энергия связи в молекуле воды - 460 кДж/моль
    Энергия связи в молекуле кислорода - 494 кДж/моль
    Энергия связи углерод-углерод - 343 кДж/моль
    Энергия связи углерод-кислород - 351 кДж/моль.
    Энергия водородных связей - 10-20 кДж/моль.
    Вывод: ИК-излучение не способно разорвать химические связи в воде, в кислороде, в органических молекулах.
    ИК-излучение способно разорвать водородные связи между молекулами и внутри молекул, например, связи между двойными спиралями в молекуле ДНК (раскрытие спирали для деления клетки или считывание информации с фрагмента ДНК).
     
  3. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть очень большие сомнения об какой-либо существенной роли ИК-излучения от так называемого парового пирога.
     
  4. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.312
    Благодарности:
    4.605

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.312
    Благодарности:
    4.605
    Адрес:
    Заволжье
    Для обывателя понятно, что повлиять на биохимический состав человека ИК лучи от банной печи, любой, не могут...это радует. Тип печи, не раскалённой до 300 градусов, на ИК волны в парной не влияет, важен материал стен и прогретость массы...Хотя есть подозрение, что излучение от кирпички ближе к заветному диапазону 9 - 9,5 мкм ...Пар и конденсат на коже - отдельная хитрость, уловимая только знатоками, но достижимая и КП и МБП...Что в итоге ? Претензии к жестянщикам, что в бане парятся не чисто паром, а в конечном итоге излучением...? И никак не паром за 5 минут, как в Пензе, по два раза на дню. Выходит так ? И чё орать ? :|: У кого металлическая печь - того не переубедишь, у кого кирпичка - того не заставишь поменять её на жестянку... Аминь. :cool:
     
    Последнее редактирование: 14.10.16
  5. Kugel
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    520

    Kugel

    Живу здесь

    Kugel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Таллин
    Влияет и материал. Это после прочтения умных книжек и прослушивания умных людей выяснилось. То, что разница есть, это теперь понятно. Не понятно, на сколько она существенна для КП и СП при температурах поверхности 70-120 градусов Цельсия. Подозреваю, что разница мала, иначе радиаторы отопления в квартирах пришлось бы кирпичем обкладывать.
     
    Последнее редактирование: 14.10.16
  6. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вначале нужно достроить свою баню, получить хоть какой-нибудь мало-мальский опыт, а потом, а потом начать борьбу с ветряными мельницами.
    Пока же у кого-то камни в каменке рассыпаются в прах. То ли печка плохая, то ли хозяин не умеет подбирать камни. :)
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А кто-нибудь чувствовал ИК-излучение от парового пирога? Вроде только Зиби и Брат Василий. Сколько там воды в пироге и насколько заметен вклад её излучения в ИК-фон парилки?
     
  8. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744
    Адрес:
    Приозерск
    Даже если предположить, что от пирога что-то и светит, а толку?
    Присутсвующий конденсат забъет собой растянутый нагрев от теплового поля. Даже от горячей кирпичной поверхности.
    А то что конденсат будет в парилке с пирогом - нет сомнений. Какая бы буратина не работала)

    Я помню у нас с женой на первом году пользования баней второй заход был без парения, но к прогреву в тепловом поле я добавлял парку - сразу выпадал конденсат.
    Не понравилось и через некоторое время отказались от этого. Удачи
     
  9. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.312
    Благодарности:
    4.605

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.312
    Благодарности:
    4.605
    Адрес:
    Заволжье
    Я так понял, что пар как бы фильтрует, поглощает ИК лучи более короткой волны, нагревается, а конденсируя на коже, выделяет полученную энергию ...напрямую сам пар не светит, почти. Нет ?
     
    Последнее редактирование: 14.10.16
  10. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего он не фильтрует, слишком тонкий слой. Аналогии с атмосферой, которые любят приводить отдельные исследователи, в парилке не уместны. Да, не надо путать пар с туманом.
     
  11. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744
    Адрес:
    Приозерск
    У меня сложилось впечатление, что вброс про ИКИ от пирога пара - это просто очередная рекламная мулька. От Куценко точно.

    Он же когда создал свою акву-бомбу очень хвалился тем, что она создает ИКИ сопоставимое с КП.
    Действительно, температура 100 градусов и площадь боковой поверхности соизмерима.
    И как следствие - возможность греться в истинном пляжном режиме, чего не позволяли все остальные МП, но позволяли КП,
    И это преимущество очень долго "висело" главным плюсом аквы-бомбы.

    Потом размеры аквы уменьшились, и классический пляжный режим как главный плюс пропал.
    Тогда Вася начал внедрять в неокрепшие мозги покупателей понятие "пляж" - прогрев в конденсате, а также эту мульку про ИКИ от пирога.
    Потому что уже главным достоинством уменьшенных акв стал пирог.

    А Зиби тоже про это начал "петь" в последнее время, когда стал делать новую баню под Акву. Потому что у него в старой бане ИКИ от печи и трубы достаточно.

    В общем - фигня это.
    Нет ни расчетных ни экспериментальных данных.
    А что можно "почувствовать" греясь в конденсате? :aga:
    Всем удачи
     
    Последнее редактирование: 14.10.16
  12. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.810

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Новосибирск
    @Олеган1981, Вы не обижайтесь на мой пост, но я не хочу Вас обидеть.
    Более того считаю, что Вы являетесь пищей/основой данной и уже закрытых тем.
    Считаю, что если бы не Вы, то многие из закрытых тем закрылись бы уже давно.
    Тот момент когда Вы опираетесь на опыт и теорию, озабоченного русофобией, товыарища из литвы очень раздражает многих форумчан. К тому же Вы являетесь владельцем КП, а не печи Ферингера, вот и пожинаете...

    а как понимать ваше вышенаписанное изречение?
    не срывайтесь, а обоснованно пишите свою точку зрения.
    тема называется Размышления на тему "Какой быть хорошей банной печи?"

    вот и придерживайтесь данной темы.
    Я например, в других, не помню каких темах говорил, что считаю Щиток уважаемого 5_6 головной болью в летний период. Печи Ферингера и Куткина, не способны без дополнительных обогревателей и прибамбасов полноценно отопить все помещения бани в зимний период.
    В общем не срывайтесь.
     
  13. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744
    Адрес:
    Приозерск
    Это ваше мнение чисто умозрительное, поверьте.
    Мне летом щиток никак не мешает - алгоритм подготовки бани стандартный.
    В особую жару я всего лишь позже закрываю летний ход и щиток к началу парения просто приятно теплый.

    Но с этой вашей колокольни тогда летом бани с КП - это жаровни. :aga:
    У КП на летнем ходе каменка просто не нагреется.
    И пипец - нет бани.
    Удачи
     
    Последнее редактирование: 14.10.16
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне подарили вот такую картинку http://teplokryma.ru/products/nastennyi-obogrevatel-kamennyi-kamin-400vt
    Повесил в КО. Нагревается она до температуры примерно 50гр. Но от этой картинки чувствуется конкретный поток теплоты, поток в виде излучения. Не надо каких-либо приборов, эффект реальный - подносишь руку на расстоянии 30-40 см и вот оно тепло.
    Мощность 300-400 Вт, но она распределена на 0,5 кв. метра. Т. е. тепловой поток всего 150-200 Вт на м2. У парового пирога температура выше и теплосодержание больше, а излучения я не чувствую.
     
  15. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    Ну уж Куткин справляется на "ура" с прогревом не только парной, но и с предбанником и комнатой отдыха. Там не нужны дополнительные приборы... можно еще и окошко приоткрыть.
     
Статус темы:
Закрыта.