NAV Ец или не ец

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо 2 раза.
В смысле и за "интересующихся" - тоже.
Все, "вроде так".

Так вот с ..методикой-то и "затык" корректному сравнению...
Скажем, так:
а) при растопке (?) имеем некие стабильные Т* как в СО, так и в БКН.
б) разгоняем котел до определенной Т* и - "вкл". циркуляцию бойлера
сегодня ЕЦ, завтра - насосом.
в) И засекаем время, при котором прогрев БКН достиг одинаковых "параметров".

И...как определить "одинаковость" нагрева БКН(?) если он т/изолирован и ..пощупать - ничего не даст...
При этом, "верх" будет одинаково горячим, и почти сразу...
В общем, имхо, придется "по ощущениям" - хотя бы насколько теплым были утренние "водные процедуры" и как долго вода была .."тепленькая"...

У вас 3/4"? К сож. расход для бойлера должен быть немаленьким.
А в "безнасосном" варианте это удается обеспечить только за счет более "толстых" труб.
Скорее всего, и поэтому (!) ЕЦ в бойлере "притормаживает".

..Даже в случае "бак в баке", с 1" выходами, предлагал ставить трубу 1,1/4".
Перерасход в стоимости небольшой, а минут нагрева станет поменьше...
Впрочем, это - с ТТ котлом, периодической топки.
С газовым - ГВ есть / будет всегда и круглосуточно, "к пользованию".
И считать "минутки" скорости нагрева просто не надо...
Разве, что в режиме "Банный день". И с недостаточной для этого "дня", емкостью БКН.

 

Тут у меня всё просто - котел дает в СО практически стабильную температуру (наддув управляется контроллером). Например, сейчас при выставленных +55° на контроллере в гидрострелке от +54° до +60° (колебания от "раздули угли" до "потихоньку тлеет почти без воздуха").

Как месяц назад запустил котел - так и держит температуру в СО. Только уголь раз в неделю подкидываю.

Тут согласен - затык.
Я для опытов хочу внутрь бойлера поставить отдельный термодатчик. Который будет подключен к контроллеру котла (чтобы контроллер сам заранее раздувал котел, как только видел расход ГВС и сам управлял насосом бойлера).

В бойлере уже есть штатная гильза для штатных термодатчиков. Насколько я понимаю, нужно свой датчик разместить в нижней части бойлера?
Как только слили некоторое количество горячей воды - в бойлер зашла холодная и сработал термодатчик.
Высоту установки датчика придется подбирать опытным путем.

Индикация температуры с датчика будет выводиться на экран контроллера, поэтому замеры будут достаточно точными.
Методика, полагаю, будет такая:
1) Зову супругу и она с легкостью сливает полный бойлер ГВ
2) Замеряю температуру ГВ из крана (когда уже чуть теплая идет стабильно)
3) Записываю показания термодатчика бойлера и засекаю время
4) Как только показания термодатчика достигнут установленной в СО температуры (скажем, +55°) - считаю расчет оконченным.

На следующий день повторяю то же самое, только с насосом.
Вот и сравним.

У меня 1".

У меня тогда котел ближе к газовому. ГВ есть всегда и круглосуточно.
В достаточном количестве.
Речь только о небольшой нехватке при "Банном дне" (при невысокой t° ГВ +55°). Когда зимой бойлер будет +70° может и бойлера 160 л. будет хватать даже для моей любительницы сливать ванны.

 

..Живи да радуйся..

Датчик делу не мешает...
Другой вариант "управления" - от ув.Тihon95:
Датчик Т* его Эл. котла ..."ловит момент", когда ув. Тihon95 начинает ..мыть руки...
Т. е. температуру в бойлере. Работающем ...без насоса.
Следует ..команда "вкл" и ..ЭК нагревает поступающую воду, взамен ..ушедшей.
..Насос тут тоже ..не при "делах".. "Самотек" работает ..автоматически.
Даже если бы ЭК ничего не включал, "проток" (тепловая мощность нагрева) через бойлер,
сам по себе возрастает.
Также автоматически вырастает "приоритет" бойлера перед СО.
И все это ..только из-за того, что бойлер ...банально остывает..
А не при помощи датчиков-контроллеров.

- Как видим - целых 3 (!) варианта "автоматизации".
- Делаем, как хотим!
Последний вариант, без "наворотов", таки - ..естественный. Для любителей "натур-продукта".

Наверное. Если хотите ориентировать насос на ..моментальную реакцию от холодной воды.

Аналогично с Тihоn95
Разница только в месте установки датчика и что ..он "включает".

Имхо, вы ..уловите "практическую" разницу.

 

Поподробнее:
а) Включением насоса.
- Увеличение отбора тепла "подсаживает" СО и требует добавки доп. мощности котла.
Решается автоматикой котла.

б) Включением доп. мощности котла по температуре в бойлере.
При котором ..включении вырастет Т* средняя, независимо от расхода. (вкл. насос или нет)
При этом СО может и не "подсесть"
- Решается регулировочной автоматикой на контурах.

в) "Естественным" способом. Он, практически, = способу б) с указанными "самостоятельными" регулировками по расходу и "приоритету" контуров...
Т. е. автоматика "не особо" и требуется.
Т. к. в основе - именно изменения температуры. Которое наз. "саморегуляцией ЕЦ".

Как видим, все 3 случая требуют чего-то "дополнительного" при работе на бойлер.
В той или иной "пропорции".
Но Только первые 2 требуют датчиков, "исполнительных" механизмов и "согласования" по функциям каждого ..участника "процесса".
В них же - возможно сделать это абс. точно (по мере их возможностей) и даже "программируемо".

То же, наверное, не с той точностью и скоростью, дает и способ "естественный".
Но то, что "реагирует" он абсолютно в авто-режиме, бесплатно и всегда
- это тоже ..естественно.

 

@PavelTLT,
Расчет времени нагрева при ПЦ:
Бойлер 160 л OKC 160/1 m2 = 24кВт
Т холодной воды - 10 гр.
Т хранения воды - 60 гр
Итого получаем:
Нужно 9,3 кВт мощности для нагрева данного бойлера от 10 до 60 гр.(отсюда можно расчитать сколько угля/дров/пеллет ушло на нагрев бойлера)
Время нагрева от 10 до 60 гр. - 23 мин.
На поддержание нагрева от 50 до 60 гр - 4,6 мин.
В этом режиме бойлер будет выдавать около 10 л/мин при Т расхода=45 гр., что конечно маловато. Что говорить о нагреве бойлера на ЕЦ - мыться будете по очереди - понедельник, среда, пятница... у каждого свой день
А вот расчет времени нагрева бойлера на ЕЦ так просто не взять... легче опытным путем.

 

Это теория на основе инструкции к бойлеру?
Мы уже с ув. @Lyko "сломали несколько копий" на первых страницах этой (вроде) темы.

Надеюсь, что цифры из инструкции подтвердятся на практике. Только не забывайте, что они даны при определенных значениях расхода и температуры отопительной воды через змеевик.

У меня бойлер работает на ЕЦ уже месяц. Семья из трех человек моется нормально. Девчонки мои ваннами сливают. При ГВ +55° последнему слегка не хватает иногда. Сейчас вода стала горячее, уже +65°. Посмотрим, смогут ли слить бойлер.

Согласен.
Да и любопытному человеку с пытливым умом при наличии всей системы у себя дома эксперимент провести проще и интереснее.
Когда-то предлагал кому-то в этой? теме подобный эксперимент - он отказался. Мол "делать что ли нечего".

А я проведу когда-нибудь. Просто сейчас все разом навалилось - переезд, работа, куча доделок.

 

Собственно, это и есть цель и смысл ВСЕХ расчетов.
В т. ч. и "цифровых".
Конечно ..странно их проводить "после того, как" ..всего достаточно (!)
..Разве что "под настроение"

Интервал не более получаса. Бойлер 80л. семья из 3-х чел.
Бойлер на ЕЦ, вертикальный, ~ 1м. от пола.
Теплообменник внутри 6-8 (не помню) из регистра труб 1,1/4", подводки тоже)
ЕЦ вами, похоже, вообще не "исследована" (?)
Расчитайте (в цифрах) пож., расход через радиатор М-140 10 секций с Т*ср.= 60* Т*помещ.=20*
и дельтой Т* в нем (радиаторе) = 3*. (в гориз. Ленинградке с ЕЦ)
После чего можете сравнить со "штатным" расчетным расходом (насосом) по дельте 10-20*.
Сам не считал, потому интересуюсь.
Только подозреваю, что расход "на ЕЦ" в этом случае, будет раз в 3-6 больше.