1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Особенности посадки плодовых на сложных грунтах (высокий УГВ, песок, болото и пр.)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем 10 лет в бане, 14.06.12.

  1. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    Может я чего-то не понимаю, но информацию даете очень специфично. Начнем с региона. Поволжье это, конечно, не Россия, но Астрахань Поволжье и Тверь тоже Поволжье. Грунтовые воды это и то, что Вы понимаете и то, что Вы понимаете, как верховодку, и то, что качает Ваш сосед на 5 метрах. Этого не понимает только дерево, ему как-то без разницы Ваше понимание, ему дышать надо, а оно по горло в воде и ему как-то все равно, какого происхождения эта вода. Также и подвои. Дело вкуса, но несущая способность, как мне кажется (надеюсь поправят, если не так) 30-ти см слоя земли и последующих 70 торфа невелика, Вы готовы держать дерево пожизненно на опоре? Или может более крепкий подвой с достаточной якорностью? В общем, если хотите получить помощь, давайте больше информации, иначе помощь может оказаться, в лучшем случае, не очень полезной, и не потому, что кто-то хотел навредить, а потому, что думали об одном, а на самом деле другое.
     
  2. Җәйге
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    32

    Җәйге

    Живу здесь

    Җәйге

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Альметьевск, Татарстан
    По моему я все подробно описал, и климат и структуру почвы. Конечно дереву без разницы как вода называется. Поэтому я и написал, что верховодка в полуметре а грунтовые внизу, где корней почти нет. Что еще не хватает? если осадки- то умеренные. Среднее поволжье. И вокруг- деревья растут сильнорослые.

    Зимой в основном до -30, иногда случается -35 в редкие годы, еще реже -40 в последний раз было в2006 г. Летом в основном 25-30. В последнии годы бывает и выше. Безснежные декабри бываю редки. В среднем уровень снега 30 см.
     
  3. id65941774
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    269

    id65941774

    Живу здесь

    id65941774

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Самарская обл.
    Это соседские березы: одну я спилил, которая слишком наклонилась ко мне во двор. А на улице тополя и ивы растут - влагу лишнюю тянут. Пишут, что тополя благотворно влияют на яблони, а березы скорей наоборот - они всю влагу с поверхности забирают, под ними ничего не растет.
     
  4. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    Примерно тоже, что и у нас, только снега поменьше. Я бы посадил на холмики высотой около полуметра или немного больше, со временем они осядут, и подвой типа 54-118. На мой взгляд, проблема якорности для Вас важнее проблемы близкой воды, да и корни сами не полезут в воду, а вот порывы ветра непредсказуемы и приспособиться к ним дереву невозможно. Проблема высоты дерева также несколько надуманы. Нож и ножовка вполне способны компенсировать любое стремление к росту, если к ним приложить еще и умелые руки, то это вообще не будет проблемой. Зато меньшая требовательность 118-ого, по сравнению с 396-м, приятно порадует. Однако, это только мое мнение и, может быть, не самое правильное.
     
  5. Җәйге
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    32

    Җәйге

    Живу здесь

    Җәйге

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Альметьевск, Татарстан
    Да, спасибо. У нас растут три яблони сейчас с 13 года, две на 118-м, третья карлик Мазунина-Братчуд, не знаю какой у нее подвой. Сажал на холимики, только пониже, сейчас где то 30 см. стало. Опоры не приходилось еще использовать. По ущущение крепко держаться.
    Хотел еще вырастить яблони и груши, на др. подвоях. Присматриваюсь к М7, а также к сеянцам (есть одна идея как вырастить из нее дерево).
     
  6. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    Я пока не выращивал сеянцы до плодоношения, а в качестве подвоя не один раз. В основном лесная дичка и антоновка. Сейчас подумываю привить высоким штамбом в сеянец антоновки кандиль орловский и в первый ярус пустить ветки сеянца антоновки. Не знаю, что из этого получится и это будет уже весной.
     
  7. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    Александр, а какие пропорции кроны дичка/культурка планируете?
     
  8. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    Один ярус, так чтобы потом немного перепрививать было, если сеянец не будет удачным. Добро на Кандиль орловский получено, можно отдельным деревом.
     
  9. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    Собирался пойти таким же путём, но не хватает терпения ждать три года, половину сеянцев привил в корневую шейку, остальные буду доращивать и прививать уже в скелетные ветви. А КО стоит держать хотя бы за форму плодов, очень красивые яблочки:).
     
  10. Җәйге
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    32

    Җәйге

    Живу здесь

    Җәйге

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Альметьевск, Татарстан
    Сеянец в качестве подвоя я имел ввиду. Идея применительно к моей структуре грунта. Т. к. у нас водяной слой пролегает в зоне с 0.5 по 1 м. а ниже идет глина, хочу изолировать центральный корень от этого водоносного слоя по методу буровиков при строительстве скважины. В общем пробурить буром скважину глубиной 1,1 м и опустить в нее любую трубу пластиковую потолще желательно, нижнию часть снаружи и внутри утромбовать глиной а затем все засыпать землей. А верхний уровень трубы вывести на глубину выше залегания воды но чтобы не доходил до поверхности земли сантиметров 30. Паралельно вырастить семенной подвой, например в баклажке 1.5-2 л. с длинным центральным корнем. Ну и пересадить затем его с таким расчетом чтобы центральный корень стал расти в этой "скважине" а верхнии горизонтальные корни направить наружу.
     
  11. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    И очень вкусные!
     
  12. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.068
    Адрес:
    Москва
    Будет очень интересно узнать результат, но живое дерево не добыча нефти. Я такой вариант не рассматриваю.
     
  13. id65941774
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    269

    id65941774

    Живу здесь

    id65941774

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Самарская обл.
    А дренаж сделать нельзя, если есть куда отвести воду?
     
  14. Җәйге
    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    32

    Җәйге

    Живу здесь

    Җәйге

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Альметьевск, Татарстан
    Вряд ли. Задумывался как то. Местность не позволяет, а если позволяла бы - тогда и дренаж не нужен бы был -сама бы стекла.
     
  15. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Оно через пару лет сгнивало и никакого толку не было :)
    Только холм, высотой - "чем больше насыпете, тем дольше проживет" И клоновый подвой