Особенности посадки плодовых на сложных грунтах (высокий УГВ, песок, болото и пр.)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. Участок у меня на северо-западе Заокского района, высокий берег Оки, до реки 1,5-2 км. Почвы дерно-подзолистые (если верить интернету). Копали туалет в самой низкой точке участка, 3 кольца, в последнем стоит вода. Половину третьего кольца рабочий докопать не смог, поломал все лопаты, ждал напарников в помощь, говорил, такой каменной земли еще не встречал. Сама земля плотная, да и каменюки в прямом смысле встречаются. Купила 2 яблони среднерослики и 1 грушу Чижовскую (обещали, что тоже на среднерослом подвое). Сажаю на самом высоком месте участка, от того туалета метров 30 будет, перепад см 50 будет. Т. е. стоячей воды быть не должно. Но... начали копать ямки вчера с мамой, метровые. В землю лопату не воткнешь, 40 см еще как-то прокопались, дальше "искры из глаз") земля каменная, но без валунов пока, белые прожилки пошли. Посоветуйте, сколько вглубь копать, как пишут 60-70 см или попотеть и метр выдолбить, чтобы побольше нормального грунта насыпать? Вопрос второй, что сыпать? Продавщица снабдила плодовым грунтом по 50л на каждую ямку и осенним удобрением. Торф сказала не надо) но она же мою каменную землю не видела) Мои рассуждения такие. Все что ниже 40 см выкопать и выкинуть, купить еще торфа по 50л на ямку. На дно накидать листвы с травой (с прошлого года припасены), потом торфа, потом смесь верхней земли с купленным грунтом, правильно? Вопрос остается копать на метр или 60см и холмик сделать? И еще, надо ли золы лопату кинуть, хотя почва вроде не кислая, пырей и клевер на участке есть.

 

@Olga_Susurrous, Выкопайте ямку 60х60 и глубиной 30см,налейте туда 5 ведер воды, а потом отпишитесь как долго уходила вода (по времени)

 

Ольга.
подходите вдумчиво, будет успех.
1. Каменная подложка, не так уж плохо. Копайте ямки такой глубины, чтоб вошли корни, по центру вбейте кол, чтобы посадить ровно. Ямки заполняйте землёй, купленной у окрестных крестьян, с грядки, после овощей, картохи. У себя сажаю вовсе без удобрений, только на сл. год, когда станет видно, что саженец прижился (приросты см5-10).Только тогда в проколы почвы. И очень осторожно.
2. Удобрения от продавщицы пригодятся на сл. год. Холмик, если грунт хорошо пропускает дождевую воду, делать не надо. Сажайте в ямку так, чтобы корневая шейка была выше горизонта на 5см (на сл. год усядет).
На сл. год будете определять кислотность почвы в пр. круге с помощью кр. свёклы (по цвету ботвы. Бурая -почва кислая), свёклу осенью сьедите, и скорректируете кислотность с пом. доломитовой муки. Стакан на кв. метр пр. круга.
Золу берегите и накапливайте для выращивания косточковых (слива, вишня).

 

Мастера, подскажите!
Ситуация такая: УГВ на непонятном уровне (сейчас сухо, может быть выше во влажные годы)
Сделали глубинный дренаж 1 м ниже не получается, вода не будет сама уходить (и получиться ниже ручья за забором). Решили кусок где сад (около 3 соток) подсыпать на 1 метр (всего 2м от дренажа). Подпорные стены уже отлили (цоколь забора и стенка, с четвертой стороны все ок).
Вопрос: каким грунтом делать подсыпку? Будем сажать яблони, грушу, сливу, вишню и тп.

 

какой достанете.
Но старайтесь избежать "жирного чернозёма". Его выбрасывают из парников (положено менять раз в 5 лет). Он пропитан пестицидами, "мёртвый", в нём нет полезных бактерий, дождевые черви - главные формирователи почвы - могут появится лет через 5. Если предпринимать шаги.
Оптимальны суглинок (с добавлением песка, либо низового торфа), супесь с добавлением глины. При посадках прикупите простой огородной земли с овощных огородов местных дачников.
В дальнейшем будете мониторить кислотность почвы и подсыпать в пр. круг доломитку.

 

У нас (Руза) в основном предлагают торф с перегноем (с закрытых ферм) и песком, причем торфа процентов 50 в смеси, еще можно достать "обычную" землю с полей. Вариант с торфом кажеться сомнительным.

 

Тянуть больше некуда! Ещё три недели назад купил на ярмарке от Лысковского плодопитомника годовалые саженцы: пять яблонь, два вишни, три смородины и один облепихи.



В принципе проблем нет, за исключением яблонь. В нашем посёлке песок, земля привозная, правда мне повезло немного, у всех 20-30 см почвы, у меня около 50-ти
Но факт в том, что более-менее сносно плодоносят карликовые сорта, и кроме этого под каждую яблоню нужно выбрать кубометр грунта, почву сверху отделить от песка снизу, и всю яму засыпать уже плодородным грунтом. Для начала перерубал всю "травку" Затем сделал разметку-планировку. Начал рыть



Первоначально предполагал, что песок перемешаю с торфом, заложу обратно в ямы и просыплю сверху плодородной почвой. К слову сказать торф мне попался знатный, знакомый отдал за хорошее отношение, и оказалось, что торф не простой. Ещё до покупки им дачи на месте, откуда выбрал торф пару десятков лет располагалась навозная куча прежних владельцев Поэтому торф получился с примесью перегноя, забрал 6 мешков, по одному в каждую яму и один для дальнейшего мульчирования. Торф очень тёмный и жирный (на фото пока в мешке). Несмотря на прошедший неделю назад снег, земля влажная только на 10 см, дальше и почва и песок абсолютно сухие, поэтому перемешивал грунт с торфом и ссыпал в ямы, и проливал каждый слой водой. От песка отказался, стал брать почву от забора, в дальнейшем туда вернётся уже песок.

 

Вот фото торфа перед смешиванием с землёй



Все слои утрамбовывались и проливались водой. Но для подстраховки, на случай осадки грунта в дальнейшем, решил поднять уровень посадки на 15-20 см выше уровня участка, чтобы саженец не оказался при просадке сильно заглубленным. Начитавшись всякого, забил 2 метровые колья так, чтобы саженцы оказались от них с северной стороны.



Уже посаженые саженцы не фотографировал, ибо руки просто отваливались Посадил только половину яблонь и смородину. Но радует, что для вишни подобных танцев с бубном не потребуется, она и так у нас шикарно растёт в посёлке, постараюсь высадить сегодня

 

Сделали много лишней бесполезной работы

 

Проверено с 1950-х годов, специально пробовали сажать два одинаковых дерева, одно в яму наполненную землёй, другое как обычно, результат как земля и небо. Я сам приезжий, в пяти дворах видел разницу, прежде чем занялся этой хренью.

 

2 дерева это круто! для чистоты эксперимента...В 50 годах когда проводили эксперимент сажали на карликовых подвоях?...да и подвои тут косвенны...Не нужно было заправлять такую глубину, до которой корни не дойдут..Второе-если уж заправляли яму, то нужно было на дно отсечку сделать из глины толщиной 7-10см...либо через год все питание уйдет в нижние слои...В песок хоть Камаз свалите плодородки, все вымывается дождями и паводком

Такие бывают? Озвучьте.

 

Карликовые подвои (я не специалист, я только учусь) получше себя чувствуют, но не у всех, у кого плодородный слой 40-60 см. Естественно не один двор с двумя деревьями посажеными рядом, одни и теже люди сажали и так и эдак, другие просто сажали в песок, как уже выше писал, "карликовые" (в терминах не силён) растут лучше и дают урожай, средние размеры деревьев без подготовки ям чахлые вырастают. Я четыре года напрашивался к разным соседям, всё распрашивал да выпытывал, кто что делает и смотрел что у кого получилось.
Я приобрёл три деревца на карликовом подвое (северный синап, розовый налив и медовое) и два среднерослых (московская грушовка и конфетное) если не ошибаюсь.
Глину добавил, просто забыл упомянуть

 

@tery52, Вы правильный выбор сделали что на песке решили выращивать яблони на карликовых подвоях...Если это настоящий карлик, то активная часть корневой находится очень высоко...ну не ниже 40см (первые годы жизни),вот эту зону и нужно было облагораживать, второе, если это настоящий карлик, то хоть тощая почва, хоть плодородная, а кормежка из вне должна присутствовать (приствольный круг или шурфы),корневая система очень слабо развивается и в ширину, поэтому когда потребуется питание вашего заправочного субстрата уже не будет

Глину нужно было вносить на дно, на глубине от 40см...т.е 40+10=50...это 2 штыка...Эта глина отсечет (или снизит) процесс вымывания питательных веществ в нижние слои (песок)...Так же мелкие комочки глины нужно добавить в грунт которым засыпали (что Вы и сделали наверно),эта глина будет связывать и удерживать влагу, а вместе с влагой и подкормку первые пару лет...потом от нее тоже ни чего не останется..песок все перетирает

 

Учту, посадил не все, попробую по Вашему совету, оставшиеся саженцы, заодно и проверка получится "Карликов" планировал по кругу периодически сыпать прямо на поверхность перегной и торф.
А среднерослые две яблони как посоветуете? Глубина плодородного слоя 40-50 см. Их брал так-как очень нравится сорта, Грушовка ранняя и дети охотно едят, а Конфетное очень вкусное, но на карликовом подвое их не было в наличии.

 

Глиняную отсечку делайте на уровне начала слоя песка...в глину корни пойдут, а вот в песок им не комфортно и все равно в сторону уйдут за плодородкой. Я выкапывал корни от спиленных старых яблонь на песке, они все в верхнем слое почвы

Все таки нужно сорт подвоя спросить...Сейчас за карликовый многие продавцы выдают 62-396, хотя он скорее полукарликовый, а за полукарликовый 54-118, хотя он почти, как семенной.