Консультации по металлическим банным печам (задайте вопрос, сообщив полную информацию)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

2 Гороши:
- Если производитель не рекомендует - надо брать меньше
- 95 это и есть перегревать
- 70 - можно и на Сахаре сделать, но меньшего объёма.
- у Руси открытая каменка=камни нагреваются слабо = пар будет лучше на Сахаре, которая обогревается с 3х сторон (каменка).
- по экранам - не в курсе
- смежное помещение отапливается открытой дверью. потом дверь закрывается и топится парилка - это относится к любой печи.
Если уж совсем-совсем поизвращаться хочется - берите теплообменник, трубы водопроводные, батарею, расширитель и колдуйте короткий обогреватель от печи через стену. Только сливать его каждый раз не забывайте)
- скорее всего, с А2012 проблем с долговечностью не возникнет, так как там усиления и компьютерное проектирование
- Сравнивать А2012 с печами с 1 каменкой некорректно. Если уж сравнивать то с одноклассовыми: Гейзером, КУТКИНЫМ, Ферингером. Тоесть с теми печами, которые имеют 2 каменки и открытую и закрытую.

Пар лучше в тех печах, где есть закрытая каменка - там нагрев камней сильнее.

ЗЫ у меня А2012 стоит в 10 кубовой парилке - доволен. температуру 60-70 легко держит продолжительно. 90 градусов из неё тоже брат выжимал. он сталевар тот ещё.

Давайте ещё раз сравним что есть:

Серия Профи - ок, есть даже тема заваривать веник. Сибирь или Сахахара - без разницы, всё окей. Есть парогенератор. Но им надо пользоватся аккуратно: немного поддавая воды, а не литрами. Как вам нравится - из толстенной нержавейки. Режим 60-70 градусов - говорят можно делать (у меня этих печей не стояло, просто читаю отзывы)

А2012 (парился) - тоже ок, есть закрытая каменка, тоже с усилениями. но без запаривателя. Режимы - любые

Гейзер (парился) - чуть чуть попроще А2012: метал без усилений, дизайн относительно 2012 менее дизайнеристый, каменка закрытая поменьше, но! и цена подешевле и паровые режимы такие же как у А2012

КУТКИН - это пусть другие пишут, технология печи не раскрывается как я понял. Знаю что есть закрытая каменка, а главное я там сам парился и пар реально достойный.

Ферингер - парился - пар ок. Всё ок. Есть клёвая вещь - фитоконтейнер. И веникозапариватель вроде есть. но я незнаю "внутренностей" печи.
НО безколосниковые системы мне не нравятся - проблематично сырыми дровами топить. Ну накой чорт мне это надо, с дровами зимой возиться.

Чоб я взял?

Если речь идёт об экономии - Гейзера взялбы.
Если речь идёт об долговечности - А2012 или Профи
Если речь идёт о режиме РБ - любую кроме Профи
Если речь идёт о удостве розжига - любую кроме Ферингера
Если речь идёт о красоте печи - то КУТКИН в облицовке
-

А как бы я выбирал печку?
Покупатель-покупателю рознь, но вот лично я, покупая чтото дороже некой суммы, люблю приехать в магазин, пощупать всё сам, расспросить продавца, ничо не купить, потом сутки подождать чтоб устаканилось всё в голове, а потом уж и покупать там где дешевле. притом не печка допустим дешевле, а дешевле скажем печка и дымоход в комплекте.

Как то так, по-чесноку

ЗЫ у юзера Magol продаются за дёшево две А2012 Витры без кожухов, под обкладку кирпичём.
А кирпич уж можно обложить плиткой или оставить как есть

 

ЖарПарКом, спасибо. Достаточно подробно и понятно. Взглянул в интернете у нас на Ангару - цена на 30% и 10 тысяч поменьше, чем на Сибирь пан про. Сахара профи примерно в цену Ангары и с прибамбасами, которые не известно, буду ли использовать. Посмотрел на ТТХ. При чуть меньших габаритах теплодаровская Сибирь на 13 кг тяжелее... но камней в ней на 10 кг меньше. Во мне происходит борьба. Душа инженера тянется к Ангаре и новым ощущениям (я похоже и не знаю что такое РБ). Но корни колхозника не хотят оторваться от земли и говорят "чем больше железа тем дольше сгорает. 4 мм всегда 4 мм, даже если правильно теплонапряжение расчитано для обоих печей". Также мысли "тебе ещё и сорока нет, а две печи уже выкинул, столько других дел и вопросов а ты все печки с банями делаешь - переделываешь". В плюсы Сибири можно и "проверенность" отнести, 7 лет производства не заткнешь за пояс... За столько лет явных косяков уже наврняка не будет. Однако в наш век жить прошлым... так ничего не узнаешь интересного. Но если подумать, то мне даже моя старая печь нравилась (сам подсмотрел и начертил...). Более чем уверен, что любая из названных печей меня порадует. Но скорее всего не все удивят. Родился в деревне и сколько себя помню печи всегда были обычные железяки. Уффф... Поеду завтра смотреть и принимать решение.

Спасибо огромное за помошь.

 

Всё верно говорите, чо уж.
зато есть плюс: свобода выбора!

 

КУТКИН 2.0 "стандарт" с каминной топкой "плазма".

Сравните количество камня в закрытой каменке КУТКИН и других печей.

 

О!
кстати облицовка самая красивая и дешёвая - плитка терракот

 

Snik, Очень эстетично. У меня будет поскромнее. Хотя я люблю выпендриваться с деревом. Около десяти лет назад с братом изобразили такое:

ЖарПарКом, спасибо за подсказки. Скоро надо будет начинать делать баню, все подсказки пригодятся.
Прокатился по рынкам. Куткина не видел. Видел Ферингера и наш Уральский завод (не запомнил марку). Сделано сурово... из стали СТ10 местами толщиной 12 мм...
Последовал совету, пообщался с продавцами... Сложилось ощущение, что я знаю тему не меньше их... Молодежь одна работает, им мало интересен товар. Девочка одна рассказывала очень убедительно про наши уральские печи, но я не поддался .
Посмотрел в живую на Ангару 2012 и Сибирь 20 про. И, да простят меня модераторы и продвинутые пользователи сего форума, эстетическии сердце легло больше к теплодару. Как то более красиво сделано. Отверстия эти с лазерной резкой по нержаейке наверняка бОльшую часть моих знакомых (детей бетоных коробок) приведут в восторг. Хотя вижу, что в эксплуатации крашенный лист наверняка будет практичнее нержавейки. Нержа будет вся в накипи от капель, а черный лист снять и помыть не проблема будет. Хотя при желании (благо что есть) можно взять в руки краскопульт и покрыть нержу в будущем жаростойкой краской. По конструкции печи Сибирь всё ясно. Подумалось, что на нишу, где лежат основные камни можно положить на две трети лист сверху камней и провести туда воронку... (простите... УГТУ-УПИ им С. М. Кирова лезет отовсюду по делу и без дела при первой же возможности). а потом все это безобразие закрыть камнями и сеткой. Конструктивно Ангара конечно больше понравилась. Интересная идея. Но тепловое напряжение на элементах закрытой каменки наверняка не слабое. Опять же в силу этого эффективность (КПД) выше наверняка. С учетом цены она намного привлекательнее смотрится, но этот колхозный голос внутри всё время зудит "нафик тебе эти бесконечные реконструкции, ты всю жизнь жил с самоварами и до этого форума знать не знал про влажностно-тполуемпературный режим". Представьте, что все что вы видите сейчас на фото полностью содрано и бетон на полу один да брус немного потемневший за 15 лет... Брррр. Ну хотябы тепло.
Вобщем сейчас смотрю как сделать так, чтобы печь можно было монтировать/демонтировать без глобальных переделок...

 

Goroshi, мне кажется, что Вы человек думающий и анализирующий. Тогда возможно, Вам будет интересна эта тема
https://www.forumhouse.ru/threads/162054/

 

Ну вот.
так оно и есть.
понравилась Сибирь - никто не скажет (Кроме ПМ) что это плохо.
Да, есть более продвинутые печи с более интересными режимами, но Теплодар это как бы проверенная классика.
Хотите воронку чтобы сделать пушку - делайте! Будет весьма ок и лучше.
Хотите веник запаривать? Берите с запаривателем.

Покупка должна приносить удовольствие в конце концов, ну вот заморочились вы на долговечности, а потом пойдёте на уступки с совестью и купите чтото на 2 мм. Так потом совесть не даст спать спокойно.

 

NickB, спасибо за предложение. Тема для меня не совсем далёкая, т. к. в дипломе присвоена квалификация инженер по специальности промышленная теплоэнергетика. Работаю по специальности (вед. инженер по наладке и испытаниям всего что способно сжигать углеводородные топлива). Но вот как раз с баней хочу чтоб все было просто - плачу и получаю удвольствие. Тема воздушных печей вообще очень сложная. Тут огромный раздел металловедения, технология сварочного производства, термодинамика, теория горения, кондиционирование, плюсом свод правил пожарной безопасности. Честно говоря на работе проблем с оборудованием "греется-не греется" хватает. Поэтому просто хочу отдыхать в бане. А то как представлю, что сел на полок и не могу вспомнить коэффициент теплопроводности для стали, или чего хуже за таблицами теплоёмкостей метнусь для влажного воздуха или, что совсем ужасно, за номограммами... Точно тогда психбольница светит . Хотя ваша мысль про автоматизацию процесса горения не лишена смысла. Это то, чем я занимаюсь в том числе. При сегодняшних ценах на электронику тысяч в 15 вполне реально уложиться, а то и менее. Придется подумать о конструкции регулирующей заслонки и все абсолютно реально... Датчик температуры токовый в пределах тысячи- двух, измерителей-регуляторов море на рынке, осевой сервопривод на заслонку - дерзаем! Блин... нельзя меня про такое спрашивать... опять я отдых в работу превращаю! Тьху на меня!

ЖарПарКом, спасибо за понимание и подсказки. Реально пользы немало от них.

П. С. NickB, вот нельзя мне на ночь такое читать... Самое прогрессивное - поставить частотно-регулируемый привод. Задаем градусов 300-350-400 на выходе уходящих газов в зависимости от режима и частотой вращения вентилятора удерживаем температуру. Однако надо, считаю, учитывать нам и состояние теплоисползующей установки (температура металла печи) и парной (для контроля режимов холодная- растопка-прогрев) и ввести коррекцию по СО или О2, т. к. топливо может иметь значительную неоднородность как по составу, влажности так и по калорийности. Тогда можно будет задавать набор скорости безопасного нагева при максимальной эффективности сжигания и обеспечения минимальных выбросов оксида углерода. Впринципе автомобильные датчики должны подойти, нам точнее не нужно. Только вот скорее всего придется свободно программируемый контролер управления ставить полноценный и писать на него регулятор. Интересная тема. Гдето валяется в заначке Unitronix V120, его должно хватить на эти задачи. Ну а дальше GPRS или GSM модем, а лучше на верхний уровень вывести и в реальном времени вести под запись графики параметров... Тут я наговорил тысяч на 150 без програмного комплекса на верхний уровень... Для верхнего уровня нужен ключ программирования и ключ для работы сервера OPC... ещё 150 тыр... хотя у нас немного каналов отображения, должно хватить и демо-версии...

Вот этого то я и боюсь... У меня забор падает, а я щас все бирюльки из подвала выну КИПовские...
Кроме шуток, огромное спасибо за предложение, это даже как то почетно для меня, но так глубого вникать я не способен с моим сегодняшним ритмом жизни. Понимаю, что всегда здорово найти единомышленника или просто человека, с которым хочется посоветоваться (самому часто бывает очень нужно), но мне вряд ли получится по серъёзному подключиться к Вашей дискуссии. Надеюсь что никого не задел, а даже где-то насмешил. Ещё раз огромное спасибо.

 

Goroshi, На такой мощный ответ я не рассчитывал. Хотя ТАУ моя главная наука по образованию, но уже больше 20 лет я работаю в другой области. А в Размышлениях предполагалось как раз самое простое объяснение с помощью очевидных рассуждений и несложных формул о том, какой должна быть печь. О ПИД-регуляторах и Z-преобразовании я и не думал.

 

Посмотрел на свою Ангару без кожуха и появилась одна идейка. Попробуй закрыть чем-нибудь в топке оба отверстия для подачи ВВ - может меньше станет коптиться?

 

Если можно покажите фото печи без кожуха.

 

Тут есть - могу добавить и свои. Добавил.

 

Там такие фото что ничего не видно.