F Клуб "Деревообработчик"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Зря Вы обижаетесь, ничего не хотел сказать дурного. Просто, если у Вас 1-2 улья, то вряд ли вы себе купите медогонку за 48200... и стержень с 18-и лет здесь ни причем. Речь идет о здравом смысле...

 

Согласен, открой точку на базаре в городе и будет капать свежая копейка……

 

Данная ветка затухла...

 

А от одного улья к другому пешком ходите или на машине ездите?

 

Долго думал…… Или появилось желание поерничить в театре одного зрителя.

 

Им без неё никак. нужно ведь друг перед другом покрасоваться.

 

+ мульён!
Заливайте масло любого известного маслопроизводителя (главное, чтобы было не палёное и соответствующее спецификации, рекомендованной производителем бензопилы) и будет всем счастье.
А околообывательские трактаты о влиянии оборотов на выбор масла ничего, кроме как улыбки, вызывать не могут:

Да будет вам известно, уважаемый wind1wind, что температура внутри двигателя напрямую никак не зависит от оборотов, а зависит только от удельной (литровой) мощности двигателя. Т. е. двигатель рабочим объёмом 60 куб. см и мощностью 2,0 кВт при 6000 об/мин будет иметь практически одинаковую теплонапряжённость (среднюю температуру), что и двигатель 30 куб. см мощностью 1,0 кВт при 12000 об/мин, т. к. литровая мощность у них одинакова - 33,3 кВт/л. Ну и естесственно, что теплонапряжённость зависит от эффективности системы охлаждения (воздушная, жидкостная), но опять же никак не от оборотов.
Так, что при выборе масла забудьте про обороты, как никчёмный сон.

 

Ни то и ни другое. Максимальная теплоотдача от двигателя будет соответствовать оборотам максимальной мощности (а это - далеко не максимальные обороты). Не больше, не меньше.

Ваш вопрос не совсем корректен. Температура воды в чайнике зависит одновременно от двух факторов: количества тепла, подводимого с газом, и количества тепла, отводимого стенками чайника в окружающую среду, т. е. от разности подводимого и отводимого тепла. Поэтому, если взять два абсолютно одинаковых чайника, то конечно быстрее нагреется тот, к которому подводится больше газа. Но с другой стороны, если, например, увеличением площади теплоотвода, мы увеличим количество отводимого тепла на величину большую, чем даёт прибавка тепла от газа, то такой чайник будет нагреваться дольше.
Но самое главное, что обороты чайника не будут играть при этом практически никакой роли. О чём, собственно, и речь.

Простите, а в чём заключается критерий избыточности цитирования?

 

Респект Signal здравый смысл и логика рулез...

 

Почему это не принципиально? Очень даже принципиально.
wind1wind, по сути, ввёл понятие низко- и высокооборотистого масла, обосновывая это тем, что "...у двигателя работающего на более высоких оборотах температура внутренней поверхности выше, чем у работающего на более низких. У масел смазывающая способность зависит от температуры..." Я же утверждаю, что такого деления масел нет и быть не может. Подбор масел осуществляется главным образом, исходя из степени нагруженности (удельной мощности) двигателя. А обороты - дело последнее.

Повторюсь: Ваш пример с чайником - для чайников, и в данном споре - мимо кассы.
Возьмём конкретный пример:
Stihl MS180 (31,8 куб. см и 1,5 кВт при 11500 об/мин) - удельная мощность 47,2 кВт/л.
Husqvarna 576XP (73,5 куб. см и 4,2 кВт при 9600 об/мин) - удельная мощность 57,1 кВт/л.
По логике wind1wind "температура внутренней поверхности" у штиля должна быть выше, т. к. его обороты максимальной мощности на ~20% больше, чем у хускварны. Но это - нонсенс, т. к. на самом деле двигатель хуски практически на те же 20% - (57,1-47,2)/47,2*100% - более термонапряжённее, чем у штиля. Вот об этом и речь, а вовсе не о чайниках.

А если уж и говорить об оборотах, то, пожалуй, единственное, на что они действительно оказывают существенное влияние, так это на выбор процентного содержания бензомасляной смеси (БМС). Если Вы заметили, то чем более оборотистей двигатель, тем меньше регламентировано содержание масла в бензине. И этому есть вполне логичное объяснение. Чем выше обороты, тем большее количество БМС идёт на смазку в единицу времени. А много смазки - тоже не есть гут. Отсюда вывод: даже, если вы хотите залить в "Дружбу" супер-пупер синтетику, заданные производителем пропорции нужно всё же сохранять (25:1), ну или по крайней мере, не сильно от них отступать.

Цитата: "0.8.3.5. Избыточное цитирование запрещено. Оставляйте только строки с теми словами или вопросами, на которые Вы собираетесь ответить."
Вопрос: если Я собирался ответить на весь абзац оппонента, в чём я нарушил п. п. 0.8.3.5 (п.3)?
Впрочем, судья всегда прав. И потому закрываюсь, дабы не нарушать п. п. 0.8.3.2 (п.4) (странная нумерация, однако).

 

Дабы не разводить лишний флуд, киньте ссылку хотя бы на одного производителя масел, который в буквальном смысле "ограничивает сферу их применения частотой оборотов двигателя". Уверен, не найдёте.
А в фразе Jayson, ИМХО, закралась элементарная небрежность: вместо слова "высокооборотистой" должно быть слово высокофорсированной". Вот тогда всё станет на свои места. Просто зачастую, но далеко не всегда, форсирование двигателей проводят только за счёт из раскрутки - увеличения оборотов максимальной мощности, доводя её до 100 кВт/л и выше. При таких нагрузках, а не оборотах, без спецмасел действительно не обойтись. В этом случае можно было бы, хоть и с натяжкой, поставить знак равенства между "высокооборотистый" и "высокофорсированный". Но мы то с Вами знаем, что в общем случае это далеко не так. Те же бензопилы легко крутятся до 13000...14000 об/мин, т. е. вполне высокооборотистые. Но высокофорсированными их ну ни как не назовёшь. У редкого экземпляра удельная мощность превышает 50 кВт/л.