F Клуб "Деревообработчик"

Тема в разделе "Деревообрабатывающий инструмент, обор-е, станки", создана пользователем dan74, 07.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    Продолжение марлезонского балета :)
    -

    Рассмотрим вариант выбора электрической цепной пилы.
    Скажем Вам надо пилить на дрова бревна 4-5 штук небольшого диаметра в месяц или построить тепличку, а может забор, скворечник, будку для собаки или щитовой домик на даче. Так же Вы планируете время от времени подрезать ветки у любимой яблоньки ну или попугать соседского пса:)
    В этом случае идеально подойдет электрическая цепная пила.
    Выбор марки Вы будете делать сами основываясь на отзывах владельцев и на своих финансовых возможностях.
    Мы специально не рекомендуем того или иного производителя дабы не вызывать жаркие дебаты о преимуществах той или иной модели. О мощности эл. пил мы тоже не говорим потому что она почти одинакова у всех производителях.

    Ну и ЧЕ все умолкли? :)] Давайте критику не может быть что бы всем все понятно было, просто не могли мы так написать:)]
     
  2. Valeryi1987
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    128

    Valeryi1987

    Живу здесь

    Valeryi1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Курская область. с. Любостань
    А я вообще по врачам не хожу почти:super: Я их не перевариваю. "Бензопилогинеколог":ogo::faq: Так что же выходит, бензопила рожает, или залетает:aga:
    Это, кстати, верно подмечено:super: Я вот почти в прямом смысле е:close:сь с этим Уралом:mad: Его только в:close: не хватает:mad:

    Нееееееееее, Толяныч, электропилу не хочу:no: Я вообще завтра выходной возьму. А то как бобик в этом лесу а потом тут читаю 4 листа. чтобы понять что к чему:)] Все, я с 7 утра завтра тут:pioner:
     
  3. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    Валера читай все полностью ведь спрашиваем ХОЧЕШЬ ТЫ ИЛИ НЕТ (все равно заставим:)) Нас интересует мнение все ли понятно? И как теологически правильно ли написана статья и насколько удобоварима для простого юзера который пилу покупать собрался.
     
  4. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Пока нечего критиковать, ничего нового или сверхъестественного (тем более - противоестественного), те же мысли, написанные правда другими словами читались уже сотни раз. Приходится ждать пока не появится какая-нибудь спорная сентенция. А вот с её появлением критики будет по самые уши.

    Будущие покупатели всё таки довольно разношёрстный контингент, для одних как ни разжёвывай всё равно будет не понятно, другие стараясь проскочить такие чересчур подробно расписанные места могут пропустить что либо важное для себя. Так что писать универсальную инструкцию дело неблагодарное.

    Видимо в желудочном соке недостаток необходимых ферментов:).
     
  5. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Но кратко показать основные "подводные камни" наверно не помешает. А четыре части темы по выбору похоже никто читать не будет...
    Можно поставить вопрос так - что из написанного можно сократить?

    И вариант продолжения этого минифака:

    Все бензопилы разделяются по мощности и весу, и рассчитаны на выполнение определенных видов работ. Правило –«чем больше, тем лучше» к бензопилам не применимо. В силу особенностей работы двухтактных двигателей, использование мощной бензопилы для перепиливания «спичек» может привести к ее поломке. Поэтому для выбора бензопилы необходимо четко определить диапазон ее использования:
    Сучкорез, шашлыки – до 2л.с.
    Легкое строительство, дрова, - до 2,5л.с
    Срубы, толстые бревна – 3,5л.с.
    Лесоповал – до 6л.с.
    Спец. цели, стационарные лесопилки – от 6л.с. и выше

    Ваши замечания и предложения?
     
  6. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    AlekX

    Небольшая доработка что ты прислал была к месту:)
    Вот только ... ладно я тебе в лс скинул замечание :) повторяться не зачем
     
  7. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Специальные пилы лучше вообще выделить в отдельную категорию без градаций по мощности. Ведь в неё попадут пилы сильно отличающиеся друг от друга по своим характеристикам, и лёгкие одноручные пилы как элемент оснащения озеленителей в городах и промышленных альпинистов, и пилы для аварийно-спасательных работ типа Штиля 460RDR, и пилы для соревнований. Также в эту группу можно занести экспериментальные разработки так и не пошедшие в серию, вроде двухцилиндровой пилы. Справедливости ради надо заметить, что несмотря на обширный спектр разношёрстных задач для пил этой категории, общее количество моделей в этой группе несоизмеримо меньше, чем в других группах.
    Теперь по поводу деления по мощности в зависимости от толщины разрезаемого материала. Как Вам такая формула - рекомендуемая толщина поперечного распила для длительной работы в сантиметрах должна лежать в пределах от одной пятой величины объёма двигателя до четырёх пятых этой величины. Например, для пилы с объёмом 30 см³ пределы будут от 6 до 24 см, для пилы с 60 см³ соответственно от 12 до 48 см. Кроме этого, нужна таблица поправочных коэффициентов, так как разные породы дерева обладают разной твёрдостью и соответственно различным сопротивлением резанию да и древесина одной породы может отличаться быть сухой, мокрой, мёрзлой. Разумеется эпизодически можно пилить и более тонкие и более толстые ветки и брёвна, но только эпизодически. При распиливании более тонкого материала пила фактически работает вхолостую, проскакивая через материал не замечая его. При распиливании более толстого появляется другая опасность. Увеличивается время распиловки и появляется соблазн поднажать на пилу, чтобы ускорить работу. Ведь это дополнительное время проводится не в мягком кресле перед телевизором, а с вибрирующим инструментом на весу, особенно при резке верхней стороной шины.
     
  8. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    То что Вы предлагаете только внесет смуту в голову простого обывателя собирающегося приобрести цепную пилу:) Текст составляется гораздо проще :)
     
  9. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Упоминание о спец пилах из текста можно убрать вообще. Предложить "чайнику" формулы можно, но только в качестве дополнительной информации. У разных производителей соотношение обьем-мощность может сильно отличаться. И ориентироваться лучше наверное на паспортную мощность пилы. А так очень интересная информация:super: Кстати, откуда формула?
     
  10. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Да куда ещё проще. Таблица, по горизонтали планируемая толщина материала по вертикали рабочие объёмы пил. На пересечении выбранных строки и столбца "диагноз" рекомендуется или не рекомендуется. А некая эмпирическая формула с пояснениями должна приводиться для обоснования этой таблицы, чтобы не сложилось впечатление, что вердикт о пригодности или не пригодности взят "с потолка".
     
  11. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Да, в виде таблицы будет очень наглядно. Но -У разных производителей соотношение обьем-мощность может сильно отличаться.
     
  12. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    Таблица с реальностью очень часто, почти ни когда не совпадает. Инструмент выбирают не для одной работы а для ряда работ от распиловки дров до строительства дома. Конечно нет универсальных пил и быть не может, так же не возможно определить объем работ в будущем и зачастую избыточная мощность, которая нужна была при покупке, просто не понадобится ни когда, а это лишний расход средств.
     
  13. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Специальные пилы упоминать нужно, но только в виде "информации к сведению", что такие пилы существуют в природе, чтобы не было соблазна выполнять задачи, для которых они предназначены, стандартными пилами. Рабочий объём лучше брать, потому что его практически не возможно сфальсифицировать в отличие от мощности где возможны варианты в зависимости от методик измерения. Яркий пример история с Шиндайвой, когда на русской и английской версиях одного и того же сайта одни и те же пилы имели разную мощность, на русской версии в 1,5 раза больше. И только после многочисленных возмущённых запросов появилось пояснение, что для измерения были использованы различные методики. Формула эмпирическая, основана на собственном опыте и наблюдениях за затраченным временем на распиловку. Не претендую на истину в последней инстанции, её можно и нужно уточнить используя опыт других людей и рекомендации фирм-изготовителей, чтобы вывести более точное соотношение между рабочим объёмом и толщиной обрабатываемого материала.
     
  14. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Если мощность пилы была использована, то пила выполнила свою функцию. Необходимо просто предостеречь людей от покупки очень мощных пил. Тут и опасность выхода из строяпилы и напрасно потраченые деньги.
     
  15. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    На проценты, в зависимости от конструктивных особенностей конкретных двигателей, но не в несколько раз:).
    Придётся выбирать работу с бóльшим приоритетом, для которой собственно и будет приобретаться пила. Ведь невозможно одну и ту же пилу использовать для распиловки брёвен метровой толщины и её же таскать в походы или "на шашлыки". И это придётся объяснить доступными словами в пояснениях к таблице.
     
Статус темы:
Закрыта.