F Клуб "Деревообработчик"

Тема в разделе "Деревообрабатывающий инструмент, обор-е, станки", создана пользователем dan74, 07.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Valeryi1987
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    128

    Valeryi1987

    Живу здесь

    Valeryi1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Курская область. с. Любостань
    Кто - нибудь, скиньте сюда пожалуйста картинку с веерным резом. А то я в соц сети одной пишу, а на не понимает со слов. Помню, что Толяныч это выкладыввал, а где- забыл:(
     
  2. ampelmen
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968

    ampelmen

    Живу здесь

    ampelmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Irk
    Смятение в душЕ. Хочу бензопилу, но особо не нужна, т. к. на даче могу электрической пилить, а транспорта своего нет в лес выбираться... По плану хотел после приобретения транспорта бензопилу приобрести, но когда еще машиной обзаведусь...
    Наверное все-таки "в два и более раза выше")
     
  3. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    По идее да - сначала машину надо... но если оооочень хочется;)

    А текст еще править и править...
     
  4. ampelmen
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968

    ampelmen

    Живу здесь

    ampelmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Irk
    В том и дело) Да ладно бы хотел 180го) Меня же в проф линейку тянет... Ну да ладно, мелочи это все) А с текстом что заметил о том и сказал, у меня вообще-то тяжело с русским языком)
     
  5. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Вековые кедры валить? ;):)]
     
  6. ampelmen
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968

    ampelmen

    Живу здесь

    ampelmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Irk
    Нееее в проф, но маленький...(260й), из-за любви к прекрасному...
     
  7. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Тогда понятно.
    Не лучше ли эту фразу несколько изменить:"
    "Спорить о преимуществах и недостатках того или иного направления не имеет особого смысла, так как не смотря на внешнюю схожесть, это инструменты с разными принципами работы и внутреннее устройство обоих типов цепных пил также различно."
    Тем более, что ниже проводится сравнение электро и бензопил.

    Не лучше ли эти пункты объединить в один? Они частично пересекаются, а указание объёма без уточнения какая это работа лишено всякого смысла.
    По-моему наоборот, кроме возможных механических травм движущейся цепью добавляется риск поражения электрическим током.
    Смотря с чем сравнивать, если с мощными и большей частью средних по мощности бензопил, то да. А бензопилам малой мощности электрические практически не уступают по производительности, а бывает и превосходят.
    Разброс мощностей от 800 Вт до 2400 Вт, всего лишь в 3 раза:).
    А как такой вариант:
    "Так вот для выполнения того же объема работ подойдет пила мощностью до 2квт. и с объемом цилиндра до 40куб." ?
    Ну не совсем уж так и бессмысленно. Кроме того, независимо от того какой способ определения "силы" бензопил будет взят за основу - по киловаттам (лошадям) или по рабочему объёму нужно упомянуть оба, ведь в этом ещё одно отличие бензопил от электрических, у которых градация идёт только по мощности.
     
  8. Паханыч
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    1.595

    Паханыч

    Теоретик - практик

    Паханыч

    Теоретик - практик

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Москва
    260-й, если штиль носить тяжело будет, для пеших походов у меня 260tes эхо, для шашлыков за глаза, да и ветки подрезать на дереве, и брус 150х150 пилил. Для начала одноручки вполне достаточно, но есть и
    + малый вес (переноска)
    + компактный размер (переноска, работа в тесных местах, стройка например)
    + пиление одной рукой (обрезка деревьев, стройка),
    есть и
    - малый рычаг (устает кисть)
    - редкая расходка (короткая шина и цепь)
    - мощность до 2,5 л. с. (спорно)
    Из нормальных брендов есть и хуска, и штиль, и эхо/шиндайва, и оля/эфко ну и хитачи. Купите такую пилу, поработаете дальше поймете какой мощности/веса и с какой шиной вам нужна пила, а эта останется для спец заданий: шашлык, подрезка и прочее...
     
  9. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Это уж точно:).

    Как уже ранее писáл, Китай бывает разный и, в большинстве случаев, виноват не "дешёвый Китай", а "дешёвый экспортёр", совершенно не контролирующий, что же им поставляют. Для сравнения, например в Японии, кроме инструментов японского производства широкий выбор и китайских инструментов, причём там они по качеству практически не уступают японским. Уступают по дизайну и техническим возможностям, но не по качеству изготовления. Видимо жёсткий входной контроль и готовность в любой момент разорвать контракт с недобросовестным поставщиком даёт свои плоды.
     
  10. Паханыч
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    1.595

    Паханыч

    Теоретик - практик

    Паханыч

    Теоретик - практик

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Москва
    Это наша Раша:mad:. Или как говорили французские короли "после нас хоть потоп". Кто-то бабла срубил а расхлебывать простому обывателю. Хотя здесь есть хорошая русская поговорка " дорого - мило, дешево - гнило" или "скупой платит дважды", что-то меня на фольклор поперло:um:.
     
  11. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Пила спецназначения - практически бензопильный спецназ:).
    Вспомнил о бензопилах Риоби, те что продаются в Японии имеют вполне достойное качество изготовления, владелец бренда концерн TTI не хочет "терять лицо" у себя в стране, а как с качеством этих пил продаваемых в Москве?
     
  12. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Ну, сосед и сам не в восторге - практически сразу стартер сломался...

    Выкладываю новую правку ФАКа по пилам:

    К выбору цепной пилы нужно подходить хотя бы с небольшими познаниями в данном вопросе, именно для этого и создана тема, мы постараемся дать как можно больше информации, которая позволит Вам правильно сделать свой выбор и долго радоваться выбранному инструменту.

    Используемые высококачественные материалы и сложные технологии изготовления определяют высокую стоимость качественных пил. Удешевление технологии изготовления и применение более дешевых материалов снижают цену изделия и время его работы. Серьезные производители стараются не допускать резкого снижения качества своей продукции и дают гарантию на определенное время ее работы. А бесконечная гонка за удешевлением приводит к упрощению технологических процессов, неоправданной замене в изделиях стали на силумин и металла на дешевый пластик. Так покупка самого дешевого на рынке изделия превращается в покупку «лотерейного билета» под названием – «сколько проработает и когда сломается». Вы часто покупаете лотерейные билеты?
    Выбор марки Вы будете делать сами, основываясь на отзывах владельцев и на своих финансовых возможностях.
    Мы специально не рекомендуем того или иного производителя дабы не вызывать жаркие дебаты о преимуществах той или иной модели.

    Теперь давайте поговорим о выборе цепной пилы, имея небольшой багаж знаний в ценообразовании на данный вид инструмента.
    Полагаем, что все знают о существовании двух направлений данного инструмента - бензиновые пилы и электрические.
    Для грамотного выбора инструмента необходимо определить преимущества и недостатки того или иного направления и выбрать наиболее подходящий для предполагаемых условий его эксплуатации.


    Итак для того что бы выбрать инструмент следует определить: -
    1. Для каких видов работ подбирается цепная пила
    2. Периодичность ее использования
    Помните, что выбрав цепную, электрическую пилу вы получите ряд достоинств, таких как: -· Более низкий уровень шума и вибрации· Возможность работать внутри закрытых помещений· Цена на порядок ниже бензоинструмента
    Недостатки: -· Ограниченность использования длинной кабеля и состоянием питающей сети· Сравнительно небольшая производительность· Частые технические остановки для охлаждения обмоток двигателя
    Бензиновые пилы лишены недостатков эл. пил, зато имеют ряд своих:· Работа внутри закрытых помещений почти не возможна· Высокий уровень шума и вибраций· Высокие требования к качеству топлива и масел
    Рассмотрим вариант в пользу выбора электрической цепной пилы:
    Предположим, Вам надо раз в месяц распилить на дрова 4-5 небольших бревен или построить тепличку, а может забор, скворечник, будку для собаки или щитовой домик на даче. Так же Вы планируете время от времени подрезать ветки у любимой яблоньки, при этом пугая соседского пса
    . Наличие эл. розетки и удлинителя делают покупку электропилы самым оправданным выбором.

    Теперь разберемся с бензиновыми цепными пилами:

    Большинство производителей разбили свои бензопилы на 4 основных категории:
    • Бытовые - идеально подходят для заготовки дров, небольшого строительства и ухода за садовым участком.
    • Фермеры- Пилы предназначены для тех же условий что и бытовые но они включают в себя некоторые конструктивные особенности следующей категории, что позволяет эксплуатировать их в более жестких условиях. Пилы этой категории имеют гораздо большую стоимость по отношению к бытовым.
    • Профессиональные - эта категория пил, способных работать практически в любых тяжелых условиях, имеющих огромный запас надёжности, прочности и износоустойчивости, благодаря использованным при проектировании техническим решениям и применённым при производстве самым передовым технологиям. Даже при одинаковых мощностях и рабочих объёмах двигателей с бытовыми, стоимость пил из данной категории в два раза и более выше.
    • Специальные пилы - это группа пил, узко специализированных для определенных видов работ, таких как - резьба по дереву, работа на большой высоте в альпинистском снаряжении или аварийно-спасательные работы. "
    Те, кто хоть раз бывал в магазинах продающих инструмент, наверно не раз останавливался возле гигантской витрины с бензопилами. Выбор поистине огромен, от самых маленьких пил с длинной шины не превышающей 20см до пил длинна которых более метра и вес с собаку средних размеров, килограмм 15. Изучая витрины интернет - магазинов необходимо отметить, что продавцы часто путают категории продаваемых бензопил, называя чисто бытовую пилу «фермером», а «фермера» относят к профессиональному классу. Тут можно порекомендовать зайти на сайт производителя и проверить выбранную модель на принадлежность к тому или иному классу.
    Во всем этом многообразии можно заблудиться, поэтому перед походом за новой пилой следует обозначить предполагаемый объем работ, под который и выбирается бензопила.


    Возьмем в качестве примера ту же ситуацию что мы рассматривали с эл. пилами, только сделаем поправку на то что розетки либо нет, либо работать с удлинителем невозможно, или не охота его таскать.
    Так вот для выполнения такого объема работ подойдет пила мощностью до 2квт. и с объемом цилиндра до 40куб. ?


    Спецы! подключайтесь к редактированию!
     
  13. den150367
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.388

    den150367

    Живу здесь

    den150367

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Архангельская область
    Высокую стоимость пилы в немалой степени ИМХО определяет раскрученность бренда. По большому счету кардинально нового ничего не придумано. Добавляются какие-нибудь прибамбасы типа боковой натяжки цепи, оригинальных крышечек на бачках у Штиля (при поломке или утере туда никакой другой не поставить) и т. д.
     
  14. Паханыч
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    1.595

    Паханыч

    Теоретик - практик

    Паханыч

    Теоретик - практик

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Москва
    Да как-то двусмысленно получилось:(, не хотел. Имелось в виду что для специфических работ, шашлык, стройка (местами), пиление веток одной рукой пила уже есть, будет и вторая для менее деликатных работ, где требуется скорость и производительность. Про качество Риоби сказать тяжело, продаж ну очень мало, я не продавал, как покупателю (решил приколоться на строй рынке) пытались продать за три цены интернета, как проф японца, подержал двоякое впечатление.

    Предлагаю вам купить "циганскую хускварну" и в лес, потом напишите на сколько минут ее хватило.
    По вашей логике мерседес те же жигули но с другим значком?
     
  15. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Только сейчас заметил оставшуюся в первоначальном виде фразы:
    "Даже при одинаковых мощностях и рабочих объёмах двигателей с бытовыми, стоимость пил из данной категории в два раза и более выше ".
    По её поводу был спор с Т0лянычем, всё таки он прав, два идущих подряд прилагательных в конце предложения придают фразе неблагозвучность. Пожалуй, для улучшения восприятия, лучше их развести, благо русский язык, в отличие от подавляющего большинства других языков, разрешает практически произвольно менять порядок слов в предложении с сохранением общего смысла и с акцентированием внимания на тех или иных смысловых нюансах. Предлагаю, например, такой вариант :
    " Даже при одинаковых мощностях и рабочих объёмах двигателей с бытовыми, стоимость пил из данной категории выше в два и более раз ".
    По остальному тексту замечаний нет.

    Не имел в виду как-то покритиковать эту Вашу фразу, наоборот понравилась нестандартная аналогия с армейской терминологией (начинаю писáть практически стихами): для обычных работ - многочисленная когорта стандартных пил, а для работ особого рода - вот такой вот, выпускающийся в довольно небольшом количестве, спецназ.
    Насколько мне известно, они выпускают только бытовые пилы, а японского в них только финансовое управление и часть комплектующих.
     
Статус темы:
Закрыта.