F Клуб "Деревообработчик"

Тема в разделе "Деревообрабатывающий инструмент, обор-е, станки", создана пользователем dan74, 07.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ampelmen
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968

    ampelmen

    Живу здесь

    ampelmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Irk
    Тут после Дружбы кое кому 880й штиль мерещился, еле на 361й уговорили... А я сразу на 260й штиль нацелился...
    Почему мне не так жизненно необходима одноручная пила:
    -не любитель пеших походов на шашлыки, на памяти вроде не разу не было... на крайняк угли с собой легче будет, на раз хватит.
    -нет желания таскать бензопилу (никакую) в руках (ну в смысле на себе), поэтому и не приобрел еще ничего...
    -сада как такового нет, имеющиеся деревья неплохо подрезаются ножовкой
    -строительные работы - есть электроинструмент, электричество тьху, тьху, ьху, вот еще стабилизатор поставлю так вообще нормально будет)
    Вот представьте, что самое маленькое что держал вроде был 350й партнер...ну и электробош (не такой уж и мелкий кстати...), кроме них - дружба и тайга... Ну и детская мечта об Урале). Ну не воспринемаю я одноручные пилы как инструмент) Как интереную игрушку - да) Возможно даже и приобрету маленький девайс, так. поиграться... Может и брендовое, может чемпиона...

    Почему настроен на 260го штиля? А не знаю, из всех нравятся 260й и 440й, но последний это явно много, так что остается маленький. Вдобавок из всей профи линейки он самый недорогой (хотя это решающе роли не играет), да и с ним уже не стыдно лес на дрова заготавливать (и со 180м валят для себя, не далуются. наоборот без ума...)...
    По мощности... Судя по отзывам бензиновые двигатели при одинаковой заявленной мощности тянут лучше электрических, мощности электробоша мне конечно хватает. но чувствую что вообще без запаса. на пределе, вот и хочу помощнее, но не через край. А там - лиха беда начала, и поменьше и побольше и поизощреннее...
    По бренду... Все бренды уважаю, штиль и хускварна как детский восторг, как нечто не наше после Дружбы и Урала... Эхо, шиндайва вызывают уважение (а как еще может быть в краю победившего японского автопрома?), даже смотрел в сторону долмара (в обличьи маакиты)... Но. Самые старые диллерские связи как раз со штилем и хускварной, но видимо выбор будет в сторону штиля...
    Но это исключительно мое мнение, мой будет выбор, которым я буду или наслаждаться или мучаться. Ну или рыдать о напрасно потраченных дензнаках)
     
  2. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Так ведь Чемпион одноручные пилы не выпускает. Кстати, на офсайте Чемпиона количество моделей бензопил всё меньше и меньше, есть ли у кого-нибудь информация о происходящем, готовятся они обновить модельный ряд или вообще сворачивают производство бензопил?

    У них не только крутящий момент двигателя выше, но и выше скорость движения цепи.
     
  3. ampelmen
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968

    ampelmen

    Живу здесь

    ampelmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Irk
    Точно, спутал по запарке с патриот гарденом... Ну идея по крайней мере такая - не серьезный брэнд, а что-нибудь в духе патриота или чемпиона, но с более-менее официальными поставками.

    В теории я это наю, на практике особо не проверил, поэтому и ссылаюсь на информацию, почерпнутую на форуме) Да и зеленый электробош далеко не самый скоростной среди электропил судя по характеристикам...
     
  4. den150367
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.388

    den150367

    Живу здесь

    den150367

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Архангельская область
    Про цыганскую хуску даже речи быть не может. :no:Уже сколько раз пытались впарить. :)
    Возьмем любимый мною Олео-мак.:super:У концерна Emac есть пилы Олео-мак и Efco. Бренд Олео-мак более распространен, отсюда и цена на одинаковые по мощности пилы разная. Хотя запчасти и технологии одни и те же.
     
  5. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    Позвольте высказать мнение по этому вопросу.
    Не лучше и вот почему, определить вид работ это значит что она будет делать. Пилить дрова или сучки с яблони подрезать а объем работ это уже сколько дров или сколько сучков надо резать.
    Эта вероятность настолько мала в соременных пилах и при правильной защите питающей сети, что и в расчет брать не стоит. Не зачем людей пугать. С тем же успехом можно сказать что ЦПГ тоже опасна потому как цилиндр может разлетется или маховик оторваться.

    Раскрученость бренда прибавляет к цене не более 10% остальное это состояние сервисной и торговой сети производителя.
     
  6. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    Над этой фразой
    даже ворд угарал минут пять:)]

    Теперь она выглядит так
     
  7. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    Выбор марки Вы будете делать сами, основываясь на отзывах владельцев и на своих финансовых возможностях.
    Мы специально не рекомендуем того или иного производителя дабы не вызывать жаркие дебаты о преимуществах той или иной модели.

    Теперь давайте поговорим о выборе цепной пилы, имея небольшой багаж знаний в ценообразовании на данный вид инструмента.
    Полагаем, что все знают о существовании двух направлений данного инструмента - бензиновые пилы и электрические.
    Для грамотного выбора инструмента необходимо определить преимущества и недостатки того или иного направления и выбрать наиболее подходящий для предполагаемых условий его эксплуатации.

    Итак для того что бы выбрать инструмент следует определить: -
    1. Для каких видов работ подбирается цепная пиа
    2. Периодичность ее использования
    Помните, что выбрав цепную, электрическую пилу вы получите ряд достоинств, таких как:
    • Более низкий уровень шума и вибрации
    • Возможность работать внутри закрытых помещений
    • Цена на порядок ниже бензоинструмента
    Недостатки:
    • Ограниченность использования длинной кабеля и состоянием питающей сети
    • Сравнительно небольшая производительность
    • Частые технические остановки для охлаждения обмоток двигателя
    Бензиновые пилы лишены недостатков эл. пил, зато имеют ряд своих:
    • Работа внутри закрытых помещений почти не возможна
    • Высокий уровень шума и вибраций
    • Высокие требования к качеству топлива и масел
    Рассмотрим вариант в пользу выбора электрической цепной пилы:
    Предположим, Вам надо раз в месяц распилить на дрова 4-5 небольших бревен или построить тепличку, а может забор, скворечник, будку для собаки или щитовой домик на даче. Так же Вы планируете, время от времени подрезать ветки у любимой яблоньки, при этом пугая соседского пса. Наличие эл. розетки и удлинителя делают покупку электропилы самым оправданным выбором.

    Теперь разберемся с бензиновыми цепными пилами.
    Большинство производителей разбили свои бензопилы на 4 основных категории:

    • Бытовые - идеально подходят для; заготовки дров, небольшого строительства и ухода за садовым участком.
    • Фермеры- Пилы предназначены для тех же условий что и бытовые но они включают в себя некоторые конструктивные особенности следующей категории, что позволяет эксплуатировать их в более жестких условиях. Пилы этой категории имеют гораздо большую стоимость по отношению к бытовым.
    • Профессиональные - эта категория пил, способных работать практически в любых тяжелых условиях, имеющих огромный запас прочности и износоустойчивости. Благодаря использованным при проектировании техническим решениям и применённым при производстве самым передовым технологиям. Даже при одинаковых мощностях и рабочих объёмах двигателей стоимость пил из данной категории в два и более раз выше бытовых.
    • Специальные пилы - группа пил, узко специализированных для определенных видов работ, таких как - резьба по дереву, уход за зелеными насаждениями, работа на большой высоте в альпинистском снаряжении или аварийно-спасательные работы.
    Те, кто хоть раз бывал в магазинах продающих инструмент, наверно не раз останавливался возле гигантской витрины с бензопилами. Выбор поистине огромен, от самых маленьких пил с длинной шины, не превышающей 20см до пил длинна шины которых более метра и вес с собаку средних размеров, килограмм 15.
    Изучая витрины интернет - магазинов необходимо отметить, что продавцы часто путают категории продаваемых бензопил, называя чисто бытовую пилу «фермером», а «фермера» относят к профессиональному классу. Тут можно порекомендовать зайти на сайт производителя и проверить выбранную модель на принадлежность к тому или иному классу.
    Во всем этом многообразии можно заблудиться, поэтому перед походом за новой пилой следует обозначить предполагаемый объем работ, под который и выбирается бензопила.


    Возьмем в качестве примера ту же ситуацию что мы рассматривали с эл. пилами, только сделаем поправку на то что розетки либо нет, либо работать с удлинителем невозможно, или не охота его таскать.
    Так вот для выполнения того же объема работ подойдет пила мощностью до 2квт. и/или объемом цилиндра до 40куб.см ?


    Обращаем Ваше внимание на то что расчет мощности у разных производителей иногда отличается.

    Сформировав свои требования к пиле, посмотрев на оф сайтах сами пилы и их цену, можно составить приблизительный список пил которые Вы бы хотели приобрести.
    Теперь можно почитать отзывы, на разных форумах. Тем самым произойдет сокращение списка до 2-3 моделей пил. С этим списком идем в магазин где пробуем эти пилы «на руку», тем самым смотрим какая пила легче и какую держать удобнее именно Вам. За одно и продавцу консультанту выкладываем список требований к пиле, пусть тоже мозгами по скрипит, зря он что ли зарплату получает. И вот окончательно определившись с выбором пилы «на месте», несите деньги в кассу.

    Полагаю, что не лишним будет напомнить, требуйте у продавца полного заполнения гарантийного талона с датой продажи, печатью, подписью и серийным номером пилы. Так же не лишним будет потребовать и список сервисных центров, в любом аккредитованном магазине есть список сервисных центров и они обязаны его предоставить Вам по первому требованию. Можно сравнить этот список со списком вывешенном на оф. сайте производителя.

    Будьте внимательны при приобретении популярных Брендов цепных пил, особенно от таких производителей как STIHL и Husqvarna . Очень часто пилы данных производителей подделывают и продают даже в крупных сетевых магазинах.

    В последующих постах этой темы мы будем располагать фотографии подделок с описанием отличительных признаков подделки, а так же рекомендации как отличить подделку от оригинала.

    Все вопросы по выбору бензиновых пил можно задать здесь.
    По выбору электрической цепной пилы читаем и спрашиваем здесь
    По самостоятельному ремонту пил читаем здесь, а спрашиваем здесь
    По топливной смеси читаем и спрашиваем здесь
    Как правильно обкатать новую пилу читаем и спрашиваем здесь
    Как правильно затачивать цепи читаем и спрашиваем здесь
    Какое масло использовать для цепи и какую цепь выбрать читаем и спрашиваем здесь и здесь
     
  8. ampelmen
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968

    ampelmen

    Живу здесь

    ampelmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Irk
    Главное чтобы смысл был понятен)

    Поглядел сегодня на эху 260TES, блин такая игрушка на вид, первая мысль как увидел была типа "такая маленькая, а уже бензопила") Штилевская одноручка 192T поболе будет однако)
     
  9. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    Ну вот и закончен вековой труд :) осталась мелкая редакция и всавляй мануал куда надо.
     
  10. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Вроде получается неплохо:)

    Но мне кажется, что фразу -"Обращаем Ваше внимание на то что расчет мощности у разных производителей иногда отличается." лучше дать в редакции - "Обращаем Ваше внимание на то что расчет мощности у разных производителей может сильно отличаться."
    И необходимо обязательно предостеречь выбирающего от покупки излишне мощной пилы, мощность которой не соответствует запланированным видам работ. - Об этом практически нигде не говорят, а знать необходимо!
     
  11. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    От же поредактировал сообщение и не влез в ограничение так что весь мануал придется делить на две части. :mad:
     
  12. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Да и сокращать практически нечего.
     
  13. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    А чем Вам не угодили варианты:
    " Даже при одинаковых мощностях и рабочих объёмах двигателей с бытовыми, стоимость пил из данной категории выше в два и более раз "
    "Даже при одинаковых мощностях и рабочих объёмах двигателей стоимость пил из данной категории в два и более раз выше стоимости бытовых"
    "Даже при одинаковых мощностях и рабочих объёмах двигателей стоимость пил из данной категории в два и более раз выше, чем стоимость бытовых"
    или вообще такой
    "Стоимость пил из данной категории в два и более раз выше стоимости бытовых имеющих аналогичные мощность и/или рабочий объём двигателя"
    В своей фразе, приведённой в качестве примера, Вы же сами подверждаете мою правоту. Описывая объём работ приходится уточнять, какие именно работы будут выполняться и отдельное описание работ просто не нужно.

    Я имел в виду постоянно путающийся под ногами и руками электрокабель. Не лишним будет в культурной и вежливой форме предупредить, что кабель пилить нельзя, несмотря на всю очевидность этого в жизни частенько приходилось видеть перепиленные пилами и простроганные электрорубанками кабеля.

     
  14. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Заинтриговали! Кабеля под напряжением строгали и пилили специально?
    Можно напомнить об осторожности во время работы, но по моему это бессмысленно...
     
  15. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.244
    Благодарности:
    75.107
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Не специально конечно, а по невнимательности, небрежности. Слава богу, в тех случаях, что мне известны, никто серьёзно не пострадал, обделывались только лёгким испугом:). А вставить напоминание об осторожности обращения с электрокабелем можно в то место текста, где перечисляются отличия электропил от бензиновых с акцентированием внимания на том, что это ещё одно отличие одного вида цепных пил от другого. Или хотя бы упомянуть данный момент в первом пункте перечисляемых недостатков электропил, например так
    Ограниченность использования длиной кабеля, с которым приходится обращаться аккуратно не допуская контакта с ним пильной цепи во избежание порчи инструмента и поражения электрическим током. Имеющаяся в наличии питающая электросеть также может внести свои ограничения по максимальной потребляемой мощности электроинструмента.
    А вообще мне процесс обсуждения данного мануала чем-то напомнил обсуждение законопроекта в Госдуме - первое чтение, внесение поправок, второе чтение, третье ...
    Хорошо, что обошлось без взаимных оскорблений и мордобоя:)].
     
Статус темы:
Закрыта.