F Клуб "Деревообработчик"

Тема в разделе "Деревообрабатывающий инструмент, обор-е, станки", создана пользователем dan74, 07.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Может более правильно написать не "Большинство производителей разделили свои бензопилы на 4 основных категории:" а так:
    "Общепринято деление бензопил на 4 основных категории:"
     
  2. T0ляныч
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356

    T0ляныч

    Живу здесь

    T0ляныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    2.356
    Адрес:
    Россия
    3 последних категории штиля мы вбили в 4 под именем спец пилы а эхо и эфико хотят и себя и народ запутать, так что мы выделили 4 основных направления про остальные смысла нет говорить только смуту вносить.
     
  3. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Согласен! Поэтому - не производители разделили а, -"Общепринято деление бензопил на 4 основных категории:"
     
  4. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Проще всего будет разделить пилы на профессиональные и не профессиональные. Профессиональные, так же как и непрофессиональные пилы делятся на пилы общего назначения и специальные пилы. Далее непрофессиональные пилы общего назначения делятся на более простые и дешёвые бытовые и на более дорогие и выносливые фермеры. То есть вместо линейной структуры категорий построить такое иерархическое дерево с ответвлениями. Словами это будет тяжело объяснять, а вот графическое изображение будет вполне понятным.
     
  5. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Так мы еще больше запутаем народ. Фермер - не бытовая пила.
     
  6. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    А я этого и не говорил. Если из приведённой Вами цитаты выкинуть эпитеты, то останется:
    "Далее непрофессиональные пилы общего назначения делятся на бытовые и фермеры."
    В любом случае графическое представление будет более понятным и наглядным.
     
  7. Olegych
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.594
    Благодарности:
    18.562

    Olegych

    Модератор

    Olegych

    Модератор

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.594
    Благодарности:
    18.562
    Адрес:
    Боровичи
    Так намного лучше. А вот нужно ли говорить о 4-й категории, как о самостоятельной, а не выделенной из "профи"?
     
  8. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    А маленькие "шашлычные" пилы куда?

    поправил форматирование и немного по мелочам:

    Квыбору цепной пилы нужно подходить хотя бы с небольшими познаниями в данном вопросе, именно для этого и создана тема, мы постараемся дать как можно больше информации, которая позволит Вам правильно сделать свой выбор и долго радоваться выбранному инструменту.
    Используемые высококачественные материалы и сложные технологии изготовления, а так же развитая сеть сервисных центров, определяют высокую стоимость качественных пил.
    Удешевление технологии изготовления и применение более дешевых материалов снижают цену изделия и время его работы. Серьезные производители стараются не допускать резкого снижения качества своей продукции и дают гарантию на определенное время ее работы. Бесконечная гонка за удешевлением приводит к упрощению технологических процессов, неоправданной замене в изделиях стали на силумин и металла на дешевый пластик. Так покупка самого дешевого на рынке изделия превращается в покупку «лотерейного билета» под названием – «сколько проработает и когда сломается». Вы часто покупаете лотерейные билеты?
    Выбор марки Вы будете делать сами, основываясь на отзывах владельцев и на своих финансовых возможностях. Мы специально не рекомендуем конкретного производителя дабы не вызывать жаркие дебаты о преимуществах той или иной модели.
    Теперь давайте поговорим о выборе цепной пилы, имея небольшой багаж знаний в ценообразовании на данный вид инструмента.
    Полагаем, что все знают о существовании двух направлений данного инструмента - бензиновые пилы и электрические.
    Для грамотного выбора инструмента необходимо определить преимущества и недостатки того или иного направления и выбрать наиболее подходящий для предполагаемых условий его эксплуатации.
    Итак для того что бы выбрать инструмент следует определить:
    1. Для каких видов работ подбирается цепная пила
    2. Периодичность ее использования

    Помните, что выбрав цепную, электрическую пилу вы получите ряд достоинств, таких как:
    · Более низкий уровень шума и вибрации
    · Возможность работать внутри закрытых помещений
    · Существенно ниже цена

    Недостатки:
    · Ограниченность использования длинной кабеля и состоянием питающей сети, особенно для пил высокой мощности.
    · Сравнительно небольшая производительность
    · Частые технические остановки для охлаждения обмоток двигателя

    Бензиновые пилы лишены недостатков эл. пил, зато имеют ряд своих:
    · Работа внутри закрытых помещений почти не возможна
    · Высокий уровень шума и вибраций
    · Высокие требования к качеству топлива и масел

    Рассмотрим вариант в пользу выбора электрической цепной пилы:
    Предположим, Вам надо раз в месяц распилить на дрова 4-5 небольших бревен или построить тепличку, а может забор, скворечник, будку для собаки или щитовой домик на даче. Так же Вы планируете, время от времени подрезать ветки у любимой яблоньки, при этом пугая соседского пса. Наличие эл. розетки и удлинителя делают покупку электропилы самым оправданным выбором.
    Теперь разберемся с бензиновыми цепными пилами:
    Общепринято деление бензопил на 4 основных категории:
    · Бытовые - пилы этой категории подходят для, заготовки дров, небольшого строительства и ухода за садовым участком.
    · Фермеры- Пилы предназначены для тех же условий что и бытовые, но они включают в себя некоторые конструктивные особенности следующей категории, что позволяет эксплуатировать их в более жестких условиях. Пилы этой категории имеют большую стоимость, нежели бытовые пилы.
    · Профессиональные - эта категория пил, способных работать практически в любых тяжелых условиях, имеющих огромный запас прочности и износоустойчивости. Благодаря использованным при проектировании техническим решениям и применённым при производстве самым передовым технологиям. Даже при одинаковых мощностях и рабочих объёмах двигателей стоимость пил из данной категории в два и более раз выше бытовых.
    · Специальные пилы- группа пил, узкоспециализированных для определенных видов работ, таких как - резьба по дереву, работа на большой высоте в альпинистском снаряжении или аварийно-спасательные работы.
    Те, кто хоть раз бывал в магазинах продающих инструмент, наверно не раз останавливался возле гигантской витрины с бензопилами. Выбор поистине огромен, от самых маленьких пил с длинной шины, не превышающей 20см до пил, шины которых более метра, а вес и габариты с собаку средних размеров.
    Изучая витрины интернет - магазинов необходимо отметить, что продавцы часто путают категории продаваемых бензопил, называя чисто бытовую пилу «фермером», а «фермера» относят к профессиональному классу. Тут можно порекомендовать зайти на сайт производителя и проверить выбранную модель на принадлежность к тому или иному классу.
    Во всем этом многообразии можно заблудиться, поэтому перед походом за новой пилой следует обозначить предполагаемый объем работ, под который и выбирается бензопила.
    Возьмем в качестве примера ту же ситуацию что мы рассматривали с эл. пилами, только сделаем поправку на то, что розетки либо нет, либо работать с удлинителем невозможно, или не охота его таскать.
    Так вот для выполнения того же объема работ подойдет пила мощностью до 2квт. и/или объемом цилиндра до 40куб.см.
    Нужно вставить еще примеры использования!
    Обращаем Ваше внимание на то, что методика измерения мощности у разных производителей иногда отличается.
    Сформировав свои требования к пиле, посмотрев на оф. сайтах сами пилы и их цену, можно составить приблизительный список пил которые Вы бы хотели приобрести.
    Теперь можно почитать отзывы, на разных форумах. Тем самым произойдет сокращение списка до 2-3 моделей пил. С этим списком идем в магазин, где пробуем эти пилы «на руку», тем самым смотрим какая пила легче и какую держать удобнее. Заодно и продавцу консультанту выкладываем список требований к пиле, пусть тоже мозгами поскрипит зря он, что ли зарплату получает. И вот окончательно определившись с выбором пилы «на месте», несите деньги в кассу.
    Полагаю, что не лишним будет напомнить,при покупке требуйте у продавца полного заполнения гарантийного талона с датой, печатью, подписью и серийным номером пилы. Так же не лишним будет потребовать и список сервисных центров, в любом аккредитованном магазине есть список сервисных центров и они обязаны его предоставить Вам по первому требованию. Можно сравнить этот список со списком вывешенном на оф. сайте производителя.
    Ипоследнее что нам хотелось бы заметить:

    Дальше предупреждения о подделках и ссылки на темы форума.

    При переносе из ворда обязательно что-то слетает:(
     
  9. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Вот что я имел в виду
     

    Вложения:

    • Пилы.jpg
  10. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Бензиновая - непрофессиональная - специальная: - Homelit, Etalonи т. д.?;)

    А восприятие графической информации всегда легче и быстрее.
     
  11. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Так ведь есть и такие одноручные пилы как Патриот 2512 и подобные ему, которые назвать профессиональными язык не поворачивается.
    Всё таки оставили пассаж о снижении качества. Ведь, что сразу приходит в голову, если нет резкого снижения, то значит снижение качества плавное:).
     
  12. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    Качество инструмента, похоже уже всех производителей, пла-а-а-вно снижается. Лет 10-15 назад качество большей части инструмента было выше...:(
     
  13. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Кстати ни один производитель в мире не даёт гарантию, что его продукция указанный в документации на неё гарантийный срок именно отработает. У всех понятие "Гарантийный срок эксплуатации" в гарантийных талонах поясняется как право на бесплатный ремонт некоторых неисправностей в течение некоторого времени. Перечень неисправностей и время определяются производителем.
     
  14. AlekX
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458

    AlekX

    Учусь думать

    AlekX

    Учусь думать

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    13.387
    Благодарности:
    61.458
    Адрес:
    Москва
    А если к этому добавить список деталей отнесенных к "расходникам", то гарантия становится совсем "маленькой" ... и бессмысленной (ИМХО).

    поправил форматирование слетевшее при переносе и немного по мелочам:

    К выбору цепной пилы нужно подходить хотя бы с небольшими познаниями в данном вопросе, именно для этого и создана тема, мы постараемся дать как можно больше информации, которая позволит Вам правильно сделать свой выбор и долго радоваться выбранному инструменту.
    Используемые высококачественные материалы и сложные технологии изготовления, а так же развитая сеть сервисных центров, определяют высокую стоимость качественных пил. Удешевление технологии изготовления и применение более дешевых материалов снижают цену изделия и время его работы. Серьезные производители стараются не допускать резкого снижения качества своей продукции и дают гарантию на определенное время ее работы. Бесконечная гонка за удешевлением приводит к упрощению технологических процессов, неоправданной замене в изделиях стали на силумин и металла на дешевый пластик. Так покупка самого дешевого на рынке изделия превращается в покупку «лотерейного билета» под названием – «сколько проработает и когда сломается». Вы часто покупаете лотерейные билеты?
    Выбор марки Вы будете делать сами, основываясь на отзывах владельцев и на своих финансовых возможностях. Мы специально не рекомендуем конкретных производителей, дабы не вызывать жаркие дебаты о преимуществах той или иной модели.
    Теперь давайте поговорим о выборе цепной пилы, имея небольшой багаж знаний в ценообразовании на данный вид инструмента. Полагаем, что все знают о существовании двух направлений данного инструмента - бензиновые пилы и электрические.
    Для грамотного выбора инструмента необходимо определить преимущества и недостатки того или иного направления и выбрать наиболее подходящий для предполагаемых условий его эксплуатации.

    Для того, что бы сделать правильный выбор, следует определить:
    1. Для каких видов работ подбирается цепная пила
    2. Периодичность ее использования

    Помните, что выбрав цепную, электрическую пилу вы получите ряд достоинств, таких как:
    · Более низкий уровень шума и вибрации
    · Возможность работать внутри закрытых помещений
    · Существенно ниже цена

    Недостатки:
    · Ограниченность использования длинной кабеля и состоянием питающей сети, особенно для пил высокой мощности.
    · Сравнительно небольшая производительность
    · Частые технические остановки для охлаждения обмоток двигателя

    Бензиновые пилы лишены недостатков эл. пил, зато имеют ряд своих:
    · Работа внутри закрытых помещений почти не возможна
    · Высокий уровень шума и вибраций
    · Высокие требования к качеству топлива и масел

    Рассмотрим вариант в пользу выбора электрической цепной пилы:
    Предположим, Вам надо раз в месяц распилить на дрова 4-5 небольших бревен или построить тепличку, а может забор, скворечник, будку для собаки или щитовой домик на даче. Так же Вы планируете, время от времени подрезать ветки у любимой яблоньки, при этом пугая соседского пса. Наличие эл. розетки и удлинителя делают покупку электропилы самым оправданным выбором.

    Теперь разберемся с бензиновыми цепными пилами:
    Общепринято деление бензопил на 4 основных категории:
    · Бытовые - пилы этой категории подходят для, заготовки дров, небольшого строительства и ухода за садовым участком.
    · Фермеры- Пилы предназначены для тех же условий что и бытовые, но они включают в себя некоторые конструктивные особенности следующей категории, что позволяет эксплуатировать их в более жестких условиях. Пилы этой категории имеют большую стоимость, нежели бытовые пилы.
    · Профессиональные - эта категория пил, способных работать практически в любых тяжелых условиях, имеющих огромный запас прочности и износоустойчивости. Благодаря использованным при проектировании техническим решениям и применённым при производстве самым передовым технологиям. Даже при одинаковых мощностях и рабочих объёмах двигателей стоимость пил из данной категории в два и более раз выше бытовых.
    · Специальные пилы- группа пил, узкоспециализированных для определенных видов работ, таких как - резьба по дереву, работа на большой высоте в альпинистском снаряжении или аварийно-спасательные работы.

    Те, кто хоть раз бывал в магазинах продающих инструмент, наверно не раз останавливался возле гигантской витрины с бензопилами. Выбор поистине огромен, от самых маленьких пил с длинной шины, не превышающей 20см до пил, шины которых более метра, а вес и габариты с собаку средних размеров.
    Изучая витрины интернет - магазинов необходимо отметить, что продавцы часто путают категории продаваемых бензопил, называя чисто бытовую пилу «фермером», а «фермера» относят к профессиональному классу. Тут можно порекомендовать зайти на сайт производителя и проверить выбранную модель на принадлежность к тому или иному классу.
    Во всем этом многообразии можно заблудиться, поэтому перед походом за новой пилой следует обозначить предполагаемый объем работ, под который и выбирается бензопила.
    Возьмем в качестве примера ту же ситуацию что мы рассматривали с эл. пилами, только сделаем поправку на то, что розетки либо нет, либо работать с удлинителем невозможно, или не охота его таскать.
    Так вот для выполнения того же объема работ подойдет пила мощностью до 2квт. и/или объемом цилиндра до 40куб.см.
    Нужно вставить еще примеры использования!

    Обращаем Ваше внимание на то, что методика измерения мощности, у разных производителей, иногда отличается.
    Сформировав свои требования к пиле, посмотрев на официальных сайтах производителей сами пилы и их цену, можно составить приблизительный список пил, которые Вы бы хотели приобрести. Теперь можно почитать отзывы, на разных форумах. Тем самым произойдет сокращение списка до 2-3 моделей пил. С этим списком идем в магазин, где пробуем эти пилы «на руку», тем самым смотрим, какая пила легче и какую Вам удобнее держать. Заодно и продавцу консультанту выкладываем список требований к пиле, пусть тоже поворочает мозгами, зря он, что ли зарплату получает. И вот окончательно определившись с выбором пилы «на месте», несите деньги в кассу.
    Полагаю, что не лишним будет напомнить, при покупке требуйте у продавца полного заполнения гарантийного талона с датой, печатью, подписью и серийным номером пилы. Так же не лишним будет потребовать и список сервисных центров, в любом аккредитованном магазине есть список сервисных центров и они обязаны его предоставить Вам по первому требованию. Можно сравнить этот список со списком вывешенном на оф. сайте производителя.
    И последнее, что нам хотелось бы заметить:

    Дальше предупреждения о подделках и ссылки на темы форума.
     
  15. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.035
    Благодарности:
    74.305
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Тем более, что даже детали подлежащие гарантийному ремонту можно объявить вышедшими из строя по вине так называемых "расходников", подлежащих платному ремонту, а в гарантийных талонах есть пункт наподобие такого "Несвоевременное извещение фирмы-изготовителя о возникших неисправностях аннулирует право на гарантийное обслуживание". Причём в пилах некоторые "негарантийные" детали без разборки с применением специальных ключей и вспомогательных инструментов визуально не контролируются, яркий пример - детали внутреннего сцепления. Интересно, сколько раз в день нужно снимать и одевать то же сцепление, чтобы не прозевать момент "своевременного извещения":)? Вспомнил, как в своё время на одном из сайтов интернет-магазинов читал описание одной из моделей бензопил Хоумлайт. Начало стандартное, перечисляются достоинства, которые как минимум лет 10 являются стандартом де-факто, такие как тормоз и автоматическая смазка цепи, в конце разговор переходит на гарантийное обслуживание. И вот там убийственная фраза, видимо, что думали то и написали:
    "Гарантия действительна только при эксплуатации пилы в условиях сервисного центра ":super::)].
     
Статус темы:
Закрыта.