Гидроаккумулятор (выбор, эксплуатация, неисправности)

Серьзно...всё по взрослому. Спасибо.
Так навярняка наряд\дежурство было по всему этому хозяйству.

Согласен.осталось предусмотреть падение давления воздуха (из-за его растворения).
Я встечал системы(только мембранные) где стоял компрессор.и в случае падения воздуха включался и нагонял до заданного.

 

Вы когда-нибудь вообще разбирали манометр - чем отличается манометр на 5 атм. от 15 атм.? Любой манометр после зимы, если его не освободили от воды - врет безбожно - лед выпрямляет коромысло, но - не может никогда порвать.
А вот другая аналогия, ИМХО, несколько по иному смещает причинно-следственные связи.
Когда-то - лет 40 назад -мячи надувались с помощью помещенной внутрь них камер - с пипкой, длиной 50-70 мм. Без покрышки - так называли любой мяч - камеру можно было надуть даже ртом до двух-кратного объема относительно номинального. И ещё больше - насосом. Так вот - накачать такую камеру внутри покрышки можно было до весьма высокого давления - пока нитки не потрещат на мяче.
Аналогично- грушу в ГА можно накачать без всякого вреда для резины - её просто сжимают с обеих сторон - внутренней и внешней - пока внешний бак не разорвет...
ЗЫ. Груша просто разрушается от времени и холода - это свойство резины.

 

Вам к ответу фотографии приложить?
Какой лёд?

И всё...тоесть 100% заполнение не берёте в расчёт?
От времени..разрушается всё..только вопрос как скоро.
Я сталкивался с порывом новых мембран...время работы-до полу года.
Выше писал про установки с компрессором...так вот из 5-ти груш по сей день одна жива.(10 лет) 4 порваны...как только выходил компрессор из строя...не скажу что с первого раза, но больше чем год не протягивали.

 

А почему бы и нет.
Как и ГА, пружинный манометр (думаю о них говорим) имеет "эластичный" элемент, в виде одновитковой или многовитковой (самописцы), полой трубчатой пружины.

Так, что запасать и отдавать жидкость может.
Правда емкость такого ГАмано, ... пшик.

Логично в обеих случаях.
Но если в первом случае (длительная работа на 6 атм.) приводит к частичной потере упругих свойств пружины манометра и как следствие завышению показаний, которые еще можно "вогнать" в класс регулировкой механизма, то лед коверкает трубчатую пружину (не коромысло) иногда безбожно.

Про 2/3 шкалы святая правда.
Заставляли нас ставить там грозную, красную черту.
Мол, не перебирать черти!

А в чем суть спора?
Доказываем друг другу с разных позиций, что перегрузка (манометра, мембранного ГА) приводит к преждевременному износу...

P.S.
Жаль Torez пропал , а то бы он выдал:
1. кирпич в один кг. при падении с 10м. - приводит к образованию надломов в листе фанеры;
2. кирпич весом в тонну (лед в манометре) - нахрен сломает всю фанеру.
(кирпично-фанерная теория Toreza)

 

Да я лишь хочу сказать, что эксплуатация ГА свыше 75-80% (особенно больших объмов) сокращает срок службы ГА.
Не помогает крепёж сверху.мы как то пробывали эти крепежи приспускать-непомогает-перекрывает выход воды.

 

Я не пропал. Я в отпуске! muz Точно! Так бы и выдал!

Я не пропал, я в отпуске! muz
Точно! Так бы и выдал!

 

Ну что ж, давайте займемся расчетом.
Имеем ГА объемом 100 л. В нем мембрана - по форме, как на фото.
Вопрос.
1. Каков объем мембраны в "свободном" состоянии?
2. Представим, что нет воздуха в баке и мемрана наполнена до 100 л - какое давление выдержит мембрана - максимальное до разрыва?
Для интереса - ссылка на параметры стандартного ГА
"Гидроаккумулятор для системы водоснабжения Reflex DE 100-
Мембранный бак для холодного водоснабжения. Состав материала: корпус-сталь, мембрана- бутил. Рабочая температура- 10С- 99С. Рабочее давление- 10 бар. Применение: для автоматизированных систем холодного водоснабжения, повысительных установок и подпиточных устройств, установок пожаротушения и служат также для компенсации гидродинамических ударов."
При рабочем давлении 10 атм обычно выставляется не более 3,5-4 атм. Про бракованные мембраны никто ничего и не говорит.
По манометрам.
Я имел ввиду манометры с пружиной в виде полого коромысла, которое-разгибается при давлении, и сгибается вновь - при сбросе давления. Как и в случае с ГА коромысло при избытке давления просто упирается в корпус, после сброса - стрелка вернется на место. В крайнем случае - это наблюдается после зимы- коромысло деформируется и стрелка не возвращается на ноль. Приходится "сгибать" коромысло принудительно, предварительно отделив его от поводка со стрелкой.

 

Фотку не вижу..примем по маркировке Reflex DE 100

Не имею данных. В больших(1-1,5куба) вообще изначально "плоская" как те камеры для мяча.

Выдержит столько-сколько бак(в котором она)...первоначально...но с каждым таким наполнением риск увеличивается...

ИЗ инструкции:
Внимание! При неправильно выставленном предварительном давлении в воздушной камере не может быть гарантировано частичное
или полное функционирование мембранного расширительного бака. Так, например, при слишком высоком предварительном давлении
в воздушной камере отсутствует начальный запас, что приводит к повышенному износу мембраны
Лёгкий намёк на то, что её порвёт.
А от повышенного износа до порыва её немного.

 

Давайте смотреть на вещи проще.
Сравним мембрану ГА с воздушным шариком (его не жалко лопнуть).
Ребенок просит - "Папа надуй шарик".
Папа усердно дует, шарик растягивается, растягивается... и бабах.

Понятно, что стальные стенки ГА вовремя остановят "шарик".
Но насколько я понимаю igor197475 пытается нам сказать, что растяжка мембраны в "стенку" ГА не есть хорошо.
И работа "груши" в таком режиме нежелательна.
И я с ним полностью солидарен (нехрен пере-растягивать изделие №2, хотя оно и резиновое).

Рихтовать "коромысло" манометра (после льда) простым сгибанием...
Интересно, в какой класс точности впишемся?
Наверное, после такого ремонта и появляются темы
- манометр показывает 6 атм/бар., а вода с крана не течет...

 

Согласен...но некоторым не помочь...не лезут в класс точности.

Да...так и есть.
Кстати мы их и клеить\вулканизировать пытались (стоимость новой для МУП большая оказалась...денег нет) ...безполезно...рвёт.

 

Ну продолжим.
Нам предлагают не превышать 75-80%. По техническим параметрам рабочее давление 10 атм, следовательно - нельзя превышать 7-8 атм. Мы же работаем с вами на пределе не более 4-х атм - проблема снята?
Упирание в стенку - страшно другое - трение о стенку, которое может привести к разрушению мембраны. Однако воздух внутри ГА работает не только как пружина, но и как смазка в подшипнике трения- в результате мембрана практически не кассается стенок ГА.
По манометрам - ИМХО, на манометрах диаметром 50-70 мм говорить о точности не приходится-что-то показывает и слава богу. Их поверкой никто и не занимается.

 

Давайте продолжим.

Несовсем...
При отсутствии воздуха 2 атм заполнит ГА под "завязку".а в больших ГА (с крепежом сверху) масса воды будет её растягивать...тянуть вниз и не по всему объёму равномерно...а в основном только сверху (чуть ниже крепежа).

При 100% заполнении...нет воздуха нет "смазки"...да и при 80% не думаю, что воздух равномерно "охватыват" мембрану.

В бытовых условиях-да..хотя пару раз нам частники с насосных приносили свои манометры. У нас же пресс и на нём "прогоняем" и "маленькие".
Наблюдение по порваным ГА: рвались в одном и том же месте ниже крепежа.
Производитель делает "грушу" меньшего объёма (по сравнению с баком) ища некий компромис между тем что бы сильно не растягивать "грушу" и что бы она не перекрыла выход воды из него.иначе давно уже воткнули бы в ГА грушу равную объёму бака...субективное заключение...но других причин пока не нахожу.
ПС Дёрнуло же меня сравнить ГА с манометром