Пена вместо клея?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

берем данные из паспорта на Tytan STYRO 753 RU -
Адгезия к бетону
> 30 кПа

Адгезия к пенополистиролу
> 100 кПа

и сравниваем с INSTA-STIK

Бетонная поверхность
, отрыв
0.10Мп
Отрыв по оснастке
, клеевое соединение между бетонным основанием и Styrofoam не нарушено
Бетонная поверхность
, сдвиг
0.06Мп

При
0,04 МПа происходит смятие основы Styrofoam, затем Styrofoam сминается раньше разрушения клеевого соединения

разница как минимум в два раза
если найдете такие же данные на свой клей с разными материалами, то сможете сравнить.

 

СТ84 Клей пена. Адгезия к бетону 0.3 к ППС 0.1 МПа с разрывом по ППС
СТ83 к бетону 0.6 и когезионный разрыв по ППС
Если у средней, обычной монтажной пены, то же когезионный разрыв по ППС и не меньше этого к бетону, то, по крайней мере, прочность контакта совсем не хуже Если у средней, обычной монтажной пены, то же когезионный разрыв по ППС и не меньше этого к бетону, то, по крайней мере, прочность контакта совсем не хуже СТ83.

 

Я уже не раз Вам говорил, что Вы как-то странно отвечаете и цитируете вопросы, Что Вы хотели сказать или спросить я не понял. Я в Хенкеле не работаю и не являюсь их представителем и кто-там что несёт, я не в курсе. Своим постом № 148, я только хотел сказать что пена, обычная, монтажная, дешёвая, держит, ну не хуже чем хвалёные, дорогие клеи. Мнение лично моё, ни кого не собираюсь в нём убеждать. Очень просто это всё проверить и кому надо, я думаю, не пожелеет кусок ЭППС и приклеет его.

 

Кусок пенопласта не жалко. Пена дороговато) как и другие мат. в количествах только для пробы.

 

Не дороже клей- пены.

 

меня больше интересует значение отрыва здвига на битумной гидроизоляции
такогоже протокола испытаний на ceresit не нашел

 

Вы видимо не захотели до конца разобраться в вопросе...Клей-пена очень сильно отличается от обычной пены по химическому составу. Если Вы приклеили до весны, то это одно, но если советуете ипользовать обычную пену для утеплени я навсегда, то это неправильно! Люди купятся на эту утку, сделают, потеряют фасад, нервы, деньги, поругаются с родными и близкими... моральная ответственность будет на советчике! А как красиво написали!

 

В кои то веки согласен! Помните, была реклама, как два бетонных блока склеивают и после камазами разрывают, и разрыв идет по бетону, а не по клеевому шву? Вот это и есть когезионное разрушение бетона. В случае с пеной будет когезионное разрушение клеевого материала.
Все материалы хороши, когда применяются по назначению.

 

Ну, блин, одно да потому, Вы когда-нибудь до ведёте свою мысль до конца? Много Ваших постов заканчивается именно так как в этом, ну договорите Вы до конца, если берётесь объяснять, что не правильно ? почему не правильно? Чем именно отличается монт. пена от клей-пены? Почему сейчас не происходит когезионного разрушения, а весной оно появится? А то когда в начале темы мы начали обсуждать чем они отличаются Вы скромно отошли в сторонку и да-же посоветовали на пробу пену- " возьмите на пробу у Пеносила Фикс Энд Го" пост № 21.
Что именно я красиво написал?

 

Расширением, практический это все отличие. И тот и другое клеит все и вся, если соблюдать элементарные правило, поверхность чистым и слегка влажным. Я приклеил и клеем и пеной, разницы нет, дом построил на пене, лестницу 20 метров из бордюра, плитку, дерево и т. д.
Солнце единственный враг пены, все остальное не влияет, не мороз, не что то другое в пределах разумного.
Кактус хватит что то доказывать, все равно не поверят.

 

Да, нет, как раз кто не заинтересован в рекламе и продаже навороченых, безумно дорогих пен, они-то и верят, а кто приходит не помогать а так для рекламы онных, всё понимают но доказывают своё. А толково и доходчиво что-либо объяснить или опровергнуть не могут, просто нельзя так и всё.
Ну показали-бы хотя-бы какой пример, :- вот фото, клеили на пену, всё отвалилось весной, нет просто нельзя и всё.

 

Прошу, пусть докажут обратное...


Фундамент и цокольная часть все приклеена пеной.


Второе фото пено, 3 фото клей.


Забыл сказать что после часа плитка снимается маленькими кусочками с помощью лома.

 

Поддерживаю. Отличие только во вторичном расширении. В остальном те же яйца, только сбоку.

 

Я не заканчивал специализированного ВУЗа, где изучают химию и не смогу Вам помочь в подробных объяснениях причин... На форуме я делюсь личным опытом применения материалов в работе. Прежде чем применить тот или иной материал я вынес голову производителям этих материалов, но полности повторить их объяснения я не берусь и считаю, что не имею права это делать.

Когда Вы применяете обычную пену для приклейки утеплителя, то ответственность за результат Вы несёте сами, если используете фирменый и сертифицированный продукт, то ответственность несёт производитель. Когда поработаете с профессиональным и любительским материалом, сделаете значительный объём, то придёт понимание, что профессиональный материал намного выгоднее в работе по скорости производства работ, по трудозатратам и соответственно зарплате, по отсутствию головной боли и отсутмствию непосредственно находиться на объекте и контролировать процесс приклейки каждого листа.
Сравнительные тесты приклейки на пену, на клей-пены различных производителей мы периодически проводим на семинарах, в сравнении сразу видно кто производит клей-пену, а кто только пишет про это на баллоне.

Круто, интересно проследить такой дом в течение 10-15 лет.

Видимо Вы химик и знаете о чём говорите.

 

Я хотел попробовать в работе
Клей-пена для полистирола SOUDATHERM

Сопротивление растяжению (полистирол-бетон)
> 0,1 MPa (ETAG 004)
Адгезия к бетону
> 0,4 MPa (ETAG 004)
Адгезия к полистиролу
> 0,08 MPa (ETAG 004)
и

Пена-клей для полистирола IllbruckPU 010

http://illbruck-nullifire.ru/catalog/poliuretanovyy-germetik-i-ms-polymer/poliuretanovye-kleya/pu-010/

данные по клеевому соединению не известны .

как они в работе ? есть отзывы ?

Пробовал
http://building.dow.com/europe/ru/prod/adheseal/instastik/index.htm

держит на гидроизоляции хорошо.
Но нужно обязательно закрывать от солнца
Один лист вечером по темному наклейли криво,
утром вырезал ножевкой
Пену счищать с гидроизоляции не стал
Через два дня поменяла цвет и стала ломкой.
Баллоны только с трубочками. Под пистолет фасовки в наличии нет.
А с трубочками раскрытие пены плохое, расход большой.
Баллона хватает на 5 листов, не больше
Хотя в рекламе написано, что должно хватать на 12 м2 Это 16 листов