Собираю безнапорную систему (с фото). Очень нужны советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот видео реальной работы аэратора внутри первой аэрационной ёмкости.​

​

В этом ролике виден пуск аэрации после срабатывания Э. М. клапана.​

​

​

​

​

​

​

​

​

 

Здесь сам процесс

 

А здесь можно увидеть окончание аэарации после закрытия клапана:

Всё правильно, большой гидроаккумулятор - это от насоса первого подьёма.

Тот что на втором фото - ГА 20 литров для насоса второго подьёма, работает в паре с частотным регулятором.
Да, частотник может работать вообще без ГА. Запросто. И со стороны потребителя, т. е. стоя у раковины, вообще разницы никакой.
Но вот стоя у насоса, понимаешь необходимость буферных 10 литров воды.
Обьясню. Насос довольно мощный. Кто-то немног приоткрыл кран, чтобы почистить зубы. Либо слил воду в унитазе. Насос плавно пускается, затем частотник смотрит на потребление, и тут же убавляет частоту, пресекая рост давления. Но минимальная частота, которую может задать частотник - 25 ГЦ, и даже на этой частоте подача насоса достаточно велика, чтобы при очень слабом водоразборе насос сразу после запуска создавал приличное давление, и частотник начинает тормозить насос и так до полной остановки.
Ещё проще. При чуть открытом кране (без использования гидроаккумулятора) насос плавно стартует, затем псразу плавно тормозится. И так постоянно. Это нормальное явление. Однако зачем не эти частые перезапуски.
Устанавливаю небольшой гидроаккумулятор. Чуть приоткрываю кран. Частотник запускает насос, часть воды идёт в кран, а избыток воды, который продуцирует насос, идёт в ГА. Если и дальше водоразбор остаётся очень маленьким, то частотник выводит насос на рабочую точку, ждёт немного (программируемый параметр), затем плавно тормозит насос. Теперь вода идёт из гидроаккумулятора в кран. Давление в системе доходит до нижней рабочей точки, частотник стартует насос и так дале.
Получается, что количество запусков снижается в разы.
Поэтому именно для отстройки от таких вот микроскопических водоразборов и ставится гидроаккумулятор.

Теперь же рассмотрим обычный режим водопользования - помыть руки, мытьё посуды, сттиралка, душ и прочее, где краны открыты ощутимее. Здесь же после старта насоса водоразбор достаточен, чтобы частотник просто регулировал частоту пропорционально потреблению, вообще не отключая насос и поддерживая запрограммированную рабочую точку (в моём случае - 3.9 бар).

Подведу итог:
В обычном режиме водопользования гидроаккумулятор в паре с частотником вообще не вносит никакой пользы или вреда.
В режиме сверхмалого водоразбора (наполнение бочка унитаза, чистка зубов и тому подобное) ГА хотяб минимальной ёмкости просто необходим. Зачем мучать насос и частотник
Для меня это не было сюрпризом, я купил сразу и частотник и ГА, и по факту оказалось всё именно так, как я прогнозировал.

 

Из минусов частотника вижу невозможность пользоваться водой при отключении электричества
Если поставить большой ГА к частотнику - эту проблему снять же можно?
Или тогда частотник и не нужен получается?

 

На самом деле при классической схеме (реле давления + большой ГА) тоже есть хорошая вероятность остаться без воды под давлением. Например, если электричество отключат тогда, когда ГА опустошен и только только подходит к точке, когда реле давления запускает насос.
Ставить большой ГА к частотнику ставить смысла нет особого в плане денежных затрат. Но зато тут работает вот какой фокус - частотник же всегда поддерживает рабочую точку. Т. е. обьём воды в ГА всегда максимальный при работе насоса от частотника. ГА в таком случае опустошается лишь тогда, когда насос остановлен.
Я прикинул, в моём ГА (20 литров) обьём воды примерно 10 литров. Вполне хватит, чтобы смыть с себя шампунь, если что. А зимой планирую купить бензогенератор. Чтоб уж совсем спокойно было


Кстати в основном для этого я и вмонтировал внизу ёмкости сливной кран. Чтоб если электричество отключат, то можно было воды набрать на всякие туалетные дела

 

Catcher, тоже склоняюсь к системе с частотником, пока подумываю о grundfos mq 3-45
Это, насколько я понимаю, насос со встроенным частотником.
Моя мотивация- снизить уровень шума, тк при небольшом расходе, что очень часто бывает (например один кран) насос будет работать очень тихо - на малых оборотах.

Но у меня есть уже ГА на 100 литров, придется его видимо на насос первого подъема ставить, хотя особого смысла не вижу. Почему у вас такой большой ГА на первом подъеме?
Ведь там нет практически режима потребления небольшими дозами, для которого большой ГА имеет смысл?

 

Гм, у MQ вроде нет плавного пуска (
Тогда наверное AD Jet jn DAB
https://www.dabpump.ru/catalog/avtomaticheskie_nasosy_s_chastotnym_privodom/293/

ЗЫ Ничего, что я тут своими комментариями тему разбавляю?

 

Да, в Mq нет ни частотного регулирования, ни плавного пуска. Там просто датчик протока стоит+маленький расширительный бачок.
Если не изменяет память, у грундфусов в серии sq есть плавный пуск, и плавный останов, но нету функции слежения за давлением и подстройки частоты под нужды водопотребеления. И вроде sq тока в погружном исполнении бывают.
Кстати, за эти деньги есть полноценная система частотный регулято (инвертер) + набор датчиков+ насос+ небольшой ГА от джилекс, система называется "Джилекс Частотник". Тока не подумайте, что советую, просто говорю, что есть такое предложение на рынке.

Это он у меня как и у вас остался У меня остался от первой системы водоснабжения, когда была цепочка "скважинный насос - ГА - баллон с пиролоксом - потребители". Для моего насоса 200 литров было тока тока, можно и больше.
Сейчас действительно смысла в большом ГА для первого подьёма нет, но не выкидывать же ГА Reflex, хуже то от него точно не будет

Что вы! Наоборот это только приветствуется! Не хочется быть одиноким оратором А с фотками я пока закончил, новые будут недели через две, и без комментариев скучно будет совсем

Честно говоря в спецификации не нашел ничего, похожего по описанию на плавный пуск, остановку, и вообще про частотное регулирование.
Обычно слова "частотный преобразователь", "инвертер" выпячивают и выделяют в описании.

 

Это по сути комплект Active Driver https://www.dabpump.ru/catalog/invertor/163/
и насоса, вроде оно, просто комплект вроде как дешевле получается

 

Но по внешнему виду, вот эта приблуда сверху - действительно похожа на инвертер. Но по факту може оказаться лишь интерфейсом для установки верхнего и нижнего порога давления. Т. е внутри может быть электронный датчик давления и релюха силовая. Ну и микроконтроллер.

Да, действительно написано "Поддержание постоянного давления в системе за счет регулирования скорости вращения двигателя"
Значит оно. Частотник. Сколько стоит?

 

Особенности. Поддержание постоянного давления в системе за счет регулирования скорости вращения двигателя. Датчик давления и потока встроены в корпус устройства.


https://www.dabpump.ru/upload/iblock/ace/ACTIVE_DRIVER.pdf

Похоже как и Ваш отдельно в р-не 14 000
Ошибся насчет скидок, те насос который в комплекте с ним стоит 18000
отдельно стоит 4 000 (


А частотник можно к любому насосу подключить? Какие-то ограничения кроме мощности есть?

 

В аквафрешсистемс Sirio Entry 230 стоит примерно 12. Сейчас почитал инструкцию к частотнику, который вы нашли DAB Active Driver. Весьма запутано И очень неинформативный дисплей, всего на два символа, насколько я понял. Не подумайте, что расхваливаю своё болото. Просто почитайте инструкцию, особенно последние страницы, где коды ошибок. Это при пуско наладке асатанеть можно, сверяя то что на дисплее, и то, что в таблице. У Sirio же полноценный двухстрочный дисплей, и он прямым текстом пишет Dry Runing, Overload, Inverter error и прочее.

Есть мелкие нюанс. Например некоторые частники рассчитаны на:
1) вход -1 фаза, выход - 1 фаза (с конденсатором для электродвигателя насоса), например Sirio Entry 230 (как у меня), DAB AD 1.1
2) Некоторые рассчитаны на вход 3 фазы, выход 3 фазы, н-р DAB AD 3.0, DAB AD 5.5
3) Некоторые рассчитаны на вход 1 фаза, выход 3 фазы н-р Sirio 230, DAB AD 1.0, 2.2

Таким образом, определяетесь, какой у вас двигатель насоса:
-либо он истино трёхфазный (тогда ваш вариант 2, 3 см. выше)
-либо он трёхфазный, но рассчитаный на включение одной фазы через конденсатор (тогда ваш выбор 1)

Всё, больше никаких ограничений

 

К DAB привязался, потому что у нас им торгует весьма солидная контора, те наверное есть и сервис
а насчет Sirio - только по инету брать

 

Всё время забываю, что вы из Воронежа. Тогда да, практически без вариантов. Только правильную модель выбирите, в соответствии с фазировкой насоса, как я упомянул. И обязательно потом отчитайтесь, как всё прошло, как работает.

 

Если не затруднит, может быть выложите схему? Интересует особенно схема подключения насоса первого подъема