1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 66

FAQ УШП. Расчет конструктива

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем al185, 19.06.12.

  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Академический ответ.
    Покажет конструкторский расчет конкретного объекта. Причем у двух конструкторов не обязательно получится одинаковый результат...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Под утепленные/непучинистые фундаменты только для получения проектного уровня отметки 0,000 и выравнивания горизонта, иных причин не вижу.
    У когонить имеются иные рецепты?
     
  3. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    Добрый День уважаемый @al185 !
    Вы пишете:
    , а по информации от уважаемого @Groundworkturf в песке данная цифра составляет 30 градусов, а в щебне 60 градусов. Может я что то не так понял? Не подскажите, где можно узнать данные цифры, какой СП или СНиП.

    Так же не можете подсказать, по какой формуле считается уширение призмы при заданной высоте подсыпки? А то я отрыл формулы из геометрии, считал и так и сяк, но цифры
    так и не смог получить, у меня получалось или 0,67 м2 или 1,34 м2, хотя цифра 0,67 вроде близка к Вашей, но она посчитана по формуле для прямоугольной призмы, т. е. ее значение надо еще умножить на 2.
    А значение 1,34 м2 по формуле обычной призмы, но она далека от цифры, приведенной Вами.

    Заранее благодарен!
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    М. б... путаете с #20...
    Про 60* можете обнаружить подтверждение от М. Судоргина где-то в ссылках...
    В СНИПах не бывает - индивидуальная цифра для каждого грунта (зависит от угла внутреннего трения грунта), 60* наиболее бесспорная цифра для прочных грунтов. Ессно в торфе, плывуне не следует рассчитывать на какие-либо призмы...
    Нарисуйте на бумаге равнобедренную трапецию 60* с высотой 0,3м и верхним основанием 0,5м... пытайтесь вспомнить школьную геометрию... или просите ребенка...
     
  5. EPoY74
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202

    EPoY74

    Живу здесь

    EPoY74

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Челябинск
    Категорически приношу извинения... :hello:Оказывается ОпенОфис считает не в градусах а в радианах, перевел в грудусы - получилось 0,85, как и у Вас.

    :|:
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @EPoY74, с точностью до наоборот. В щебне, за счет заклинивающего эффекта, он значительно меньше чем у песка -30 градусов.
     
  7. Тверской
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Тверь
    Когда то писал в общем обсуждении про этот сайт https://futura-energiesparen.de/bodenplatte/bodenplatte-wandanschluesse-hausbau.htm но там ссылка устарела - поэтому лучше сюда приложить документ.
    Там показаны типы плиты и типы стен с наружной обшивкой и соответственно можно подобрать любую плиту и любую стену! Т. е. как стену расположить на плите, какой выступ наружу или внутрь, какой анкер и т. д.
     

    Вложения:

  8. Тверской
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Тверской

    Строитель-отделочник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Тверь
    А в этом документе - типы плиты, точнее классификация по толщине утеплителя и теплопотерям.

    И там кстати есть ответ по локальной нагрузке - "Коммерческая система плиты", т. е. 20 см бетона толщина всей УШП. Т. е. для частного дома - 20 см под стенами, а для коммерческой системы (магазины/склады - стелажи, погрузчики будут ездить и т. д.) везде 20 см. Исходя их этого - просто в любом месте, где предполагается нестандартная нагрузка на пол - нужно делать толщину УПШ = 20 см.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 24.04.16
  9. Valer123
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Valer123

    Живу здесь

    Valer123

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Кириллов
    Добрый день, Александр (Al185)!

    Читал профильные темы, прошу не пинать сильно, очень много противоречивой информации на форуме, а строитель плохой из меня и чтец видимо тоже.

    Хотел каркасник с заполнением опилом стен 0,3 м и потолка 0,5 м размером 9,5 на 14,5 метров с центральной несущей стеной по длинной стене, кровля 2-х скатная.

    Просверлил БКМ 2 отверстия на участке диаметром 600 мм - сначала идет суглинок с прослойкой супеси - 20-30 см (рассыпается в руках, в комки не скатывается), далее глина (скатывается в кольцо, комок, расплющивается шарик), чем ниже сверлили, тем хуже шел бур (плотнее глина), досверлили на 2,5 метра, далее с трудом вывернули бур обратно - пошла очень плотная глина вперемежку с камнями разного размера (чего то типа морены) воды не было на дне ям.
    Рядом на улице стоят многоквартирные 3-х этажные кирпичные дома.
    Весной вода стоит в лужах, где есть уклон, скатывается.
    БКМ (ГАЗ 3309 вездеход) следов на участке не оставил, сухо, правда участок 25 на 50 метров по имеет небольшие уклоны с середины к коротким сторонам.
    Регион - город Кириллов Вологодской области.

    1/ Где то видел ответ - каркасный дом тупо на чертеж 001 без экстраармирования почти на всех грунтах - не надо ничего считать?
    1/ Можно ребра сделать только по периметру и под центральной стеном длиной 14,5 метров, или надо на такой длинный дом еще порезать ребром УШП (сделать короткие ребра)?
    2/ Ширину ребра по периметру брать как по библии 45 см или можно меньше?
    3/ Попробовал считать нагрузки:
    центральная несущая стена - 35 кн/м,
    периметр несущие (длинные) 19 кН/м,
    фронтоны 3,4 кн/м,
    Получается, что Т001 проходит по строке "песок и плотная глина" с экстраармированием (там конечно 32 кн), но может ничего?
    4) при расчете нагрузок делал так:
    посчитал площадь крыши 200 м2 металлочерепица 45 кг/м2 - 9 тонн
    снег взял 240 кг/м2 (уклон крыши) 30 град = 24 тонны
    вес потолка 0,5 метра опилок взял 200 кг/м2 = 9,5*14,5*200=28 тонн
    экслуатационную нагрузку пола 1 этажа и чердака = 9,5*14,5*(150+70) = 30 тонн
    вес 1 пм стены = 100 кг * 3,4 высота стены (чтобы опилки удобно сыпать стена выше потолка) = 0,34 тонны*периметр стен (9,5+14,5+9,5+14,5+14,5) = 21 тонна
    Итого вес дома 112 тонн+ запас 1,2 = 134 тонны

    для центральной стены вес пм стены 0,34+половина веса крыши со снегом, потолка, нагрузки на эксплуатацию = 0,34+(9+24+28+30)/14,5/2=0,34+3,13=3,47 т/м= 34,7 кн/м
    для периметра = 0,34+ четверть веса крыши и т. п. = 0,34+1,565=1,9 тонны=19кН/м
    для фронтонов = 0,34 тонны/м или 3,4 кН/м
    Собираем вес дома = 3,47*14,5+1,9*14,5*2+0,34*9,5*2 = 111 тонн, чего то на вес дома не вышел:no:
    5/ Определяем ширину ребра и нагрузку на пенопласт и его марку
    для центра 34,47*14,5=50,3 тонны делим на площадь ленты под стеной (14,5*0,45) = 50,3/6,525=8 тонн/м2 - грунт у меня проходит (плотная глина)? - явно более 8 тонн/м2, ПСБ - нужно с марочной нагрузкой = 8 тонн/0,3 = 27 тонн или 270 КПА - наверно ЭППС
    соотвественно под периметром 55 тонн (1,9*14,5*2) делю на площадь ленты =14,5*2*0,45 равно 55/13,05=4 т /м2 соответственно под периметром можно под ребро ЭППС похуже или ПСБ 50 (35)
    6) ну а под плиту можно вааще ПСБ 25 положить? (на свой страх и риск) :aga:

    С уважением,
    Бочин Валерий
     

    Вложения:

  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно. Этот ФАК с 1го поста пробовали читать? А конспектировать (закладки, дневник)? Пробуйте...
    И так далее по ссылкам... ничо нового не смогу...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Т001...и ничего не считать...:|:

    ...Это не длинный дом...:no:...у меня в два раза длинней. (Стоит на Т001)...:super:
     
  12. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Что значит: "Пенопласт укладываю как попадя..."? Ссылка ведет куда то в дебри... в итоге выводит на тему полов по грунту...
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Без подрезки и пены. С любой геометрией.
     
  14. Free1982
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    22

    Free1982

    Живу здесь

    Free1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    22
    Подскажите, правильно ли я рассчитываю УШП.
    Для расчета фундамента:
    Дом из газобетона D400 400мм. Высота кладки на 2 этажа 5,7м.
    Для примера возьмем верхнюю стену (14848мм ~ 14,9м)
    1. Вес газобетона: 14,9м (длинна стены) х 0,4м (ширина) х 5,7м (высота) х 0,4 (плотность) ~13,6 тонн / 14,9 (длинна стены) ~ 0,9т/м.п.
    2. Вес армопояса: 0,25 (ш) х 0,25 (в) х 14,9 (д) х 2,5 (плотность) =2.32 тонн / 14,9м = 0,15 т/м.п. х 2 этажа + арматура ~ 0,4 т/м.п.
    3. Вес перекрытий: 1,77+1,39+1,39+1,39+5 (монолит)+1,77+1,77+1,77+1,25=17,5 тонн + (71м2х150кг экспл.=10,6тонн) = 28,1 тонна / 2 (половина веса на рассматриваемую стену) = 14,05 тонн / 14,9м ~ 0,9 т/м.п.
    4. Вес кровли: Кровля вальмовая. Считал как двускатную. Плошадь 120м2. Сама кровля 30кг + снеговая 180кг+ ветровая 40кг и того 250кг/м2 х 120 = 30тонн / 2 (половина веса на рассматриваемую стену) = 15 тонн / 14,9 ~ 1т/м.п.
    ИТОГО 0,9+0,4+0,9+1=3,2т/м.п. = 32кН/м
    И так со всеми стенами. Окна и двери не вычитал.
    Судя по расчету можно смело использовать проект Т001 от Доросел. Может я что то упустил?

    УГВ по весне на штык лопаты. Планирую такие мероприятия:
    Котлован на глубину плодородного слоя (30см). Далее плотнй суглинок
    Геотекстиль
    Вторичный дробленный бетонный щебень ф20-40 20см, дренаж по периметру
    Геотекстиль
    Карьерный песок 30см что бы поднять плиту выше земли
    Послойная трамбовка слоев... Ну и собственно плита.

    Давление на грунт:
    Дом весом порядка 300 тонн с 30-процентным запасом (считал вместе с фундаментом)..
    Площадь основания ребер УШП 32м2 (ширину беру 450мм), 300тонн/32м2 = 9,4т/м2
    Вопрос:
    хватит ли ширины 450мм?
    Какую ширину брать на центральном ребре? Нагрузка там 33кН/м
    По расчету вроде бы хватает.
    Под ребра планирую ЭППС 35, под пол ПБС25 ГОСТ.

    Фото недельной давности. сосед копает дренаж. через час вода заполнила дно траншеи.
     

    Вложения:

    • Снимок2.JPG
    • Снимок.JPG
  15. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    Отдельную тему под свою стройку пока создавать не буду, спрошу здесь -
    конструктор мне считает весь проект, позвонил и говорит что дескать в пределы общей толщины бетона 200мм. (как, видимо на шведском чертеже) не проходим, с ребрами толщина будет 300-350мм. Вобщем 300мм. минимум. Дом каркасно-монолитный.
    200мм. ребра+100мм верхний слой бетона, это близко к реальности или ошибка? Дом одноэтажный, 18х15м., *сколько ж пенопласта уйдет туда*...
     
    Последнее редактирование: 26.09.16