1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,65оценок: 17

Солнечный модуль в квартире на лоджии (балконе)

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Hindi, 20.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.144
    Благодарности:
    1.699

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.144
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Астрахань
    В Зеленодольске уже начали роизводить гибкие пластины (ламинированные, но цена их меня не устраивает.
    Делаю сам. Заказы на месяц вперёд. Основные покупатели-жители "степи".
    Пользуются бензогенераторами и для них такое благо только в радость.
    Свет, телевизор, холодильник - всё работает. "Крутые" тоже заказывают только для своего престижа, чтобы перед "своими" быть на шаг впереди.
     
  2. Hindi
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230

    Hindi

    Живу здесь

    Hindi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Москва
    Все это интересно, но нужно разобраться с главным вопросом!
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.951
    Благодарности:
    3.473

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.951
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Москва
    Если пошла речь об интегрировании в рамы, то, думаю, лучше всего делать рамы под модули из аморфного кремния. А при больших заказах можно сделать и модули под размер рам.

    Внешний вид гораздо лучше, особенно с точки зрения пропагандируемой топикстартером незаметности установки. Аморфные модули выглядят как тонированное стекло. В соответствии с нашей ценовой политикой, мы, в отличие от других продавцов, стараемся держать цену за ватт на аморфные модули ниже, чем цена кристаллических модулей, тем самым "уравновешивая" их меньший КПД.

    Можно было бы делать еще остекление из аморфных модулей с частичной прозрачностью, но, как оказалось, такие модули в 3-5 раз дороже обычных непрозрачных аморфных модулей. Для сравнения - модуль одинаковых размеров непрозрачный и с прозрачностью 20% вырабатывают соответственно 115 и 82 Вт.
     
  4. Hindi
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230

    Hindi

    Живу здесь

    Hindi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Москва
    Leo2
    Идея “солнечные модули, как ставни” отличная, но заметная. Хулиганы с мощной пневматикой могут мимо не пройти! Вот кондиционеры стали уже обычными бытовыми приборами, внимание не привлекают.

    Дождусь солнечного дня и проведу дневной тест за окном.
    Какой максимальный ток сгенерит 1 кв. метр моих СБ?
    В помещении рекорд 6.1А.
    А снаружи?

    Есть разные идеи оперативного крепления/снятия модулей, начиная от “просто положить по модулю на наружный блок кондиционера”, до магнитного крепления снаружи на раму стеклопакета (в Чип-и-Дип продаются мощные плоские никилерованные магниты разных форм)
     

    Вложения:

    • 6.1 А.jpg
    • за окном.jpg
  5. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Москва
    Валялись у меня на чердаке дачи еще с конца восьмидесятых годов прошлого века несколько выставочных образцов СБ производства заводов Сатурн (Краснодар) 2 панели по 40 Вт и Фотон (Москва) 4 шт. по 10 ВТ - туристический вариант. Уже тогда делали вакуумное ламинирование собранных панелей, установка ламинирования была гордостью завода.
    Решил я проверить этих почти двадцатипятилетних старичков, оказалось, что все они работоспособны и выдают заявленные параметры по мощности и напряжению. Поэтому прикупил простейший контроллер и развлекаюсь.
    Эта ветка интересна тем, что устанавливать снаружи эти СБ как-то не очень хочется, поэтому и слежу за тем, что можно получить от СБ при установке их за стеклом.
    У меня одна сторона дома выходит на весьма солнечный юго-запад, поэтому заманчиво использовать часть площади окон для этого. Тем более, что сами площади окон достаточно большие, чтобы не "заметить" их частичного загораживания.
    На фотках - что это такое, и как выглядит батарея за стеклом, в том числе, и с дороги снаружи.
    1.jpg 2.jpg 7.jpg 5.jpg 9.jpg 8.jpg
     
  6. Hindi
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230

    Hindi

    Живу здесь

    Hindi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Москва
    Bricks20
    Значит я прав!
    Внутри стандартного модуля легкая ламинированная панель, ведь основной вес дает стекло и рама. Разбив стекло и разрушив раму любого модуля можно извлечь панель и закрепить ее прямо на стекло.
     
  7. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так. В этих сборках модулем (конструктивной неделимой единицей, из которой дальше можно что-то собирать) является 10 Вт 12 В панель, спаянная из отдельных элементов, которая затем размещается на стекле 300Х300Х3 мм и с обратной стороны ламинируется под вакуумом. Типа сэндвича: стекло-ФЭП-ламинат. В итоге получается стекло с как бы наклеенной сзади такой вот сборкой из защищенных от атмосферного воздействия фотоэлементов. Дальше его можно набирать в панели разной мощности, не особенно заботясь об общей герметизации конструкции. Вроде так, хотя и сам задумался, как ламинатная пленка склеивается со стеклом. Посмотрю внимательнее, когда буду на даче.
    К слову, панель на просвет полупрозрачная, и вполне возможно, что двухсторонняя по генерации. Этого я уже не помню, хотя какие-то слова на этот счет были. Будучи размещенной на окне, панель свет полностью не загораживает. Насколько помню, были какие-то разговоры о том, что стекло не простое, а закаленное и с улучшенным светопропусканием. Насколько это соответствовало действительности, не знаю, ведь в советские времена одной из главных задач конструкторов было пустить пыль в глаза. Правда, и сейчас так же, хотя и с другой мотивацией.
    Как делаются современные панели, не знаю, хотя думаю, что с лицевой поверхности также стоит стекло, а не ламинат. Дело в том, что даже при видимой прозрачности ламинатной пленки её светопропускание заметно хуже стекла. Глаз здесь плохой измеритель, поскольку в светопоглощении работают логарифмические зависимости, и лучше не иметь никаких поглотителей света перед генерирующей поверхностью.
     
  8. Hindi
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230

    Hindi

    Живу здесь

    Hindi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Москва
    Bricks20
    Вот как! Неразборный сэндвич. Если так, гибкие модули вне конкуренции.

    Сгенерировано СБ за сутки:

    01 июля 25 Ah (0.3 кВт*ч)
    02 июля 17 Ah (0.2 кВт*ч)
    03 июля 15 Ah (0.18 кВт*ч)

    Всего: 57 Ah (0.68 кВт*ч)

    03 июля
    На четыре часа несколько зданий на Петроградской стороне остались без света
    http://www.tv100.ru/news/na-chetyre-chasa-neskolko-zdaniy-na-petrogradskoy-storone-ostalis-bez-sveta-58443/
     
  9. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Москва
    Про гибкие модули.
    Не знаю, как обстоят дела сейчас, но в начале 90-х годов за весьма большие бюджетные деньги было создано советско-американское СП СОВЛАКС по выпуску аморфных СБ. Там же, на базе НПО "Квант". По крайней мере, лет шесть назад это предприятие под другой вывеской еще работало и выпускало эти батареи. Понятно, что по кпд, они заметно не дотягивали до моно/поли кристаллических, но для ряда задач могли быть конкурентными. Особенно для туристов, яхтсменов и пр. Цена за ватт была сравнима с моно - около 5 долларов. Тогда.
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.951
    Благодарности:
    3.473

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.951
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Москва
    В интернете полно информации про то, из чего состоят солнечные батареи. Посмотрите, например, здесь. И даже на этом форуме тоже многократно обсуждался вопрос, из чего должен состоять "сэндвич". Посмотрите видео про современное производство модулей


    Правильно сделанную панель невозможно разобрать, не повредив солнечные элементы.
    to bricks20 - потери в стекле немного меньше, чем в пленке. Стекло имеет преимущества по сроку службы и стойкости к механическим и погодным воздействиям. Ламинат без рамы под дождем/снегом может начать отслаиваться, герметичность тогда нарушается и контакты могут окислиться.
     
  11. Hindi
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230

    Hindi

    Живу здесь

    Hindi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Москва
    Leo2
    Последние кадры видеоролика (2:59-3:06), что за пластины они складируют?
    По виду, ламинированное пластиковое основание с закрепленными солнечными клетками и коробкой, которое вероятно пойдет под стекло и раму. Но я не увидел герметичного неразборного сэндвича.

    Во вашей ссылке - все зависит от качества герметика, разобрать модуль просто молотком и кусачками не получится. Но мини-дрелью (дремель) с алмазными мини-дисками и борами - вскрывается на раз-два-три.
     
  12. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    Ламинированные листы (стекло, ячека, подложка, ламинатор). Потом вставляют в ал. профиль и СБ готова.

    п. с. ну и бред - разбирать готовую СБ... :)
     
  13. Hindi
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230

    Hindi

    Живу здесь

    Hindi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Москва
    О! Гибкое и тонкое стекло 03:04-03:05, аж гнется когда несут 02:59.
     
  14. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    Ато! :)
    Попробуйте поднять 4мм лист стекла с двух краев и посмотрите.
    Вам уже объяснили что в стандартных модулях ячейки ламинируются только с задней стороны. У гибких модулей другая технология, там ячейки скорей всего ламинируют между двух листов поликарбоната.
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.951
    Благодарности:
    3.473

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.951
    Благодарности:
    3.473
    Адрес:
    Москва
    А вы внимательно рассмотрели рисунок по моей ссылке? Чего вы собрались там сверлить алмазными борами? Скорее всего, погуглить про "сэндвич" и процесс производства СБ вы тоже не смогли. На нашем сайте мало информации о технологии производства, но ее хватает в других местах.

    Сэндвич, грубо говоря, состоит из "стекло-EVA-элементы-EVA-защитная пленка". Все это ламинируется в вакууме при высокой температуре. При этом пленка перед и за элементами практически приваривается к элементам и стеклу. Отделить раму от стекла можно легко. Но вот элементы от стекла и пленок вы отделить не сможете.
     
Статус темы:
Закрыта.