1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Газобетон 300мм или 375мм?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Kochan, 22.06.12.

  1. ЕвгенийКекс
    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    69

    ЕвгенийКекс

    Живу здесь

    ЕвгенийКекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Россия
    Новосибирская область. Построил дом из D500 300 мм. Стою перед выбором, утеплять или не утеплять. Если утеплять, то минватой 50 мм. Сейчас дом стоит с не замазанными швами, не отделанными окнами, продувается. Думаю, если просто залепить швы между блоками и отделать окна, будет теплее. В морозы стены не промерзают, весь холод из-за огрехов в кладке.
     
  2. johnny5000
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9

    johnny5000

    Живу здесь

    johnny5000

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Истра
    Выбор толщины ГБ также зависит от планируемой внешней отделки. Я планирую отделывать металлосайдингом поэтому работы монтажу обрешетки у меня в любом случае будут (т.е. не прибавят стоимости). Поэтому в моем случае логичней строить из ГБ 300 мм D500. и утеплить 100 мм мин ваты.
    Такие стены удовлетворяют требованиям по устойчивости, а так же при отказе от 375 мм ГБ в пользу 300 мм ГБ, на доме в 2 этажа 10х10 мы сэкономим примерно 100 т. р. (ГБ + работа + доставка + клей). Примерно столько же уйдет на мин вату 100мм + крепеж. Но в итоге мы получим стену почти в 2 раза теплее по той же цене. Также можно использовать 50 мм мин ваты, но экономия не существенная т. к. стоимость обрешетки и работ остается неизменной, а на 50 мм мин ваты мы сэкономим 20-30 т. р. (Я дилетант поэтому поправьте меня если я где то не прав).

    ГБ 375 мм
    1.jpg

    ГБ 300 мм + 100 мм минваты
    2.jpg
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Ради объективности - и экономия на отоплении от этих 50мм минваты не такая уж большая, по крайней мере, при отоплении магистральным газом - около 1м3 газа за отопительный сезон с м2 стены.
    Вообще, непонятно зачем нужен ГБ под утеплителем. Почему не использовать более плотные и дешевые блоки (типа пескоцементгых, керамзито-бетонных...) с более толстым слоем утеплителя?

    Ну и у ГБ без утепления есть как минимум один плюс - при отсутствии серьёзных косяков кровли, срок жизни фасада не ограничен сроком жизни утеплителя.

    Сам думаю (уже больше десяти лет:aga:), утеплять свои 250мм ГБ под сайдинг или нет, 50мм или 100... Вроде и есть финансовая выгода от первых 50мм, но либо надо дорогую минплиту, не требующую ветрозащиты (резко повышающую срок окупаемости утепления), либо повысить пожароопасность дома легко горючей ветрозащитой, отлично доставляющей огонь от любой искры, к стропилам.
     
    Последнее редактирование: 20.01.17
  4. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.104

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Константин Я., раз в многоэтажках запрещено использование ветрозащиты, то и у себя ее делать не буду.
    вы из чего фасад решили делать?
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Кто то ужи защищал диссертацию на тему бессмысленности утепления зданий в Россиии сверх норматива. Подобные затраты не окупаются в горизонте 15 лет (в переводе на понятный русский - никогда)...

    Усложнение конструкции добавлением отдельного слоя - серьезное мероприятие, которая должна иметь обоснование - резон. В вашем случае этого основания нет.

    Мой совет: взять газобетонный блок Д400 В 2.5 толщиной 375 мм, проходящий со свистом во все тпараметры и успокоиться на этом.

    Чем больше элементов в системе - тем менее надежна сама система.

    ВАЖНО!
    Всем индивидуальным застройщикам, расположенным в МО настоятельно рекомендую забыть про протность блоков Д 500 для внешних стен и выбирать исключительно Д400 характеристикой прочности В 2.5. Такое сочетание не является дефицитом и подходит для любого здания высотой до 3 этажей!

    Разница плотности Д400 и Д500 с точки зрения теплосбережения - 25%! Думаю, что это очень существенно!
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Сайдинг пластиковый.
     
  7. Bak94
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Bak94

    Участник

    Bak94

    Участник

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Построил гостевой дом из газобетона D500 300mm. Специально не стал отделывать на первую отапливаемый зиму, чтобы посмотреть как будет вести материал при разных температурах. Отопление теплыми полами по температуре воздуха. При -15 градусах разница между внутренней и наружной стеной 2 градуса. Сегодня -2 на улице разница в один градус. Но все же тепло на улицу уходит. По периметру фундамента образовалась полоса расстаившей земли примерно 10 см. Отмостки еще нет. Фундамент плита.
    Перед покупкой газобетона общался с представителем завода-изготовителя. Он мне сказал не спешить утеплять, так как современные нормы пролобированы производителями строительных материалов. Практика показывает, что надо утеплить только цоколь и отмостку, чтобы не греть землю. Стены вполне справились. Если все же решите утеплить, то лучше это сделать фасадным пенопластом, толщиной не менее 80мм. В этом случае точка росы гарантировано будет за педелами стены и она не будет мокнуть.
     
  8. Bak94
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Bak94

    Участник

    Bak94

    Участник

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Для ваты надо делать вентилируемый фасад. В противном случае она намокнет и весь смысл утепления потеряется.
     
  9. revol2
    Регистрация:
    10.10.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3

    revol2

    Новичок

    revol2

    Новичок

    Регистрация:
    10.10.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3
    Реально смешно) если это прочитать. то покажется что земля охлаждает воздух, а не воздух землю
    Земля всегда теплая и она греет цоколь и отмостку.
    А у теплять их, чтобы именно воздух не позволял остывать в этом месте земле.
    Понимать что и где греет очень важно.

    Поэтому получается что через стены соприкасающиеся с воздухом. все тепло и уходит, но поскольку воздух не наполнен снегом, в не видите эти 10 см таянья в воздухе.
     
  10. ns1202
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    624

    ns1202

    Живу здесь

    ns1202

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    624
    Остановитесь на D400 400 мм. D 300 хрен найдешь когда надо. Я в итоге заказал D 400/
     
  11. jokker007
    Регистрация:
    12.02.25
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    jokker007

    Новичок

    jokker007

    Новичок

    Регистрация:
    12.02.25
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Решил поднять тему, так как планирую в этот год строится. Вологодская область. Планирую построить дом в один этаж с цоколем. Рассматриваю D500 300 мм для стен без какого либо утепления. Не могу понять зачем люди делают из 400 или 375 когда в доме есть окна ? Можно взять хоть пол метра блок, хоть 600 мм, все равно все через окна уйдет 90% всех стеновых потерь. И еще такие факты как то, что взять к примеру клееный брус, 200мм максимум делают дома, а это в свою очередь равняется 260-280 мм газобетона. 400 мм газобетона = 300 мм клееного бруса (я таких домов в глаза не видел). Пожалуйста, кто в теме, поправьте меня если я не прав. Хочется до стройки все решить.
     
  12. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.145
    Благодарности:
    9.260

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.145
    Благодарности:
    9.260
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :super:
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.362

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.362
    Адрес:
    Иваново
    нет

    если отопление газом - пойдет

    если не газ - уже можно посчитать рентабельность утепления (уширения стен)
     
  14. jokker007
    Регистрация:
    12.02.25
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    jokker007

    Новичок

    jokker007

    Новичок

    Регистрация:
    12.02.25
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Можно ставить лайки и стене в 600мм, тут дело даже не в экономии денег.
    300 мм блок это 220 мм клееного бруса, когда люди строят дом из бруса им говорят что 200мм за глаза, почему с газобетоном не так ? Хорошо, Вы можете сказать что там пазы и прочее, нет клеевого шва. Но как быть с кирпичной стеной ? 300 мм блок это как минимум 1200 мм стены из кирпича, ведь с этим то не поспорить. Мне кажется это как минимум лоббирование интересов заводов газобетона. Нам просто наваливают то, что нам не нужно.

    Про окна. Почему так категорично нет ? Это Ваше мнение или есть какой то расчет ? Окна делаем не маленькие, не бойницы, все тепло туда и повалит. Зачем ломиться в закрытую дверь когда рядом открытая ?

    Не в коем случае не хочу показаться умником или занудой, ни кто из знакомых строителей не смог мне объяснить почему так с газобетоном, они говорят что надо 400 минимум, я то понимаю что у них зпл с куба, и класть им без разницы 400 или 300. Но почему не 300 не могут сказать, вот и решил тут спросить.
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.362

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.362
    Адрес:
    Иваново
    Конечно есть. Теплосопротивление окон примерно в 3 раза меньше стен. Площадь окон в стандартном доме ну навреное процентов 15% от площади стен.

    А строителям это знать и не нужно

    1. 400мм Д400 - соответствует базовым нормам по теплозащите в центральном регионе. На самом дела там все посложнее, но большинство источников/калькуляторов считают именно так
    2. С точки зрения устойчивости кладки 400мм - это соответствует кирпичной стены 1,5 кирпича - и считать ничего не надо и кривые руки каменщиков простит