1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 6

Строительство плиты без утепления с ребрами вверх

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Bobahina, 24.06.12.

  1. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Ну вот и ребра залил. Жду созревание бетона. Отдыхаю.
     

    Вложения:

    • IMAG0497.jpg
    • IMAG0500.jpg
    • IMAG0517.jpg
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Зачем продухи, плохо верхний пояс армирования выполнен.
     
  3. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Это не продухи, это отверстия в ребрах для коммуникаций. С армированием согласен, хотя в живую оно выглядит лучше, чем на фото.
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Воля Ваша.
    Мне странно видеть песок под подбетонку.
    На мой взгляд конструкция странноватая с точки зрения избыточности смеси технологий и капиталовложений.
    Хотя и вроде вполне надежная. :hello:
     
  5. Helgikhv
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2

    Helgikhv

    Новичок

    Helgikhv

    Новичок

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Хабаровск
    А почему не ребрами в низ?
     
  6. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Повыше дом поднять, воды много в сезоны дождей. Так получается +40 см, т. к. до уровня плиты буду отсыпать и отмостку делать. Ребрами вниз так высоко не получилось бы. Согласен что легче, но с точки зрения плиты - без разницы. Да и фундамент мне конструктор считал, учитывая мои условия. Поэтому я даже не задавался вопросом, с какой стороны ребра.
     
  7. orlovmm
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    orlovmm

    Участник

    orlovmm

    Участник

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делаем аналогично. Проект также делали проектировщики. Видимо это общепринятая практика в проектных институтах)
     
  8. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Я не думаю, что это общепринятая практика. Просто видимо под конкретные условия проектировщик выбирает оптимальный тип фундамента. У меня задача стояла поднять повыше и на неустойчивом грунте сделать большую площадь. Видимо плита ребрами вверх методом исключения и получилась оптимальной. Хотя в нашем районе строят все такие дома на ленточных, т. к. газобетон достаточно легкий, если не облицовывать кирпичем и делать деревянные перекрытия.

    А тем временем фундамент готов, начал класть стены. Но об этом в другой теме напишу. А тут закругляюсь. Отвечу на ваши вопросы. И оставшиеся фото в заключении...
     

    Вложения:

    • IMAG0533.jpg
    • IMAG0535.jpg
    • IMAG0539.jpg
    • IMAG0545.jpg
  9. Dmitry4577
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    7

    Dmitry4577

    Новичок

    Dmitry4577

    Новичок

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нью Васюки
    Разница между ребрами вверх и вниз, на самом деле огромна!
    Все дело в том, что железобетон - это композитный материал в котором, бетон работает на сжатие, а арматура на растяжение. В следствии толщины плиты и ее выпуклости вверх, имеем ситуацию, когда верхний слой плиты растянут, а нижний сжат, как следствие имеем огромную массу бетона верху (да и арматуры снизу) которая не работает. Возникает естественное желание убрать этот бетон, если пошагово представить этот процесс получим следующее:
    1. Сдвигается основная арматура верхнего слоя в несколько рядов (будующие ребра)
    2. Изымается бетон верхнего слоя - образуются полноценные ребра
    3. В нижнем слое все оставляют как есть для перестраховки, хотя зачастую достаточно поперечной (по отношению к основной) арматуры

    Готовая конструкция работает по принципу ререрастределения нагрузки всего здания через балки (ребра фундамента) на нижнюю часть фундамента которая по сути становится множеством маленьких фундаментов, а меньше нагрузка меньше и толщина
    Это если вкратце:)

    Что же касается фундамента "ребрами вниз", кроме большей технологичности и фактически готовой стяжке 1го этажа, сплошные недостатки:
    1. Как я уже говорил - нижняя часть плиты сжата, а следовательно арматура в ребрах не работает (по крайней мере нижняя арматура ребер)
    2. Вся нижняя площадь плиты воспринимает нагрузку здания (и ребра и плита), но если ребра выдержат ее, то плита нет и ее попросту оторвет от ребер.

    Получается, что всю работу в данной плите должна выполнить арматура верхнего слоя, а бетон практически бездействует. Если же попытаться оградить плиту от давления земли (это частично реализовано в УШП за счет применения ППС разной жесткости под ребрами и плитой), т. е. сделать так, чтобы всю нагрузку несли ребра, то получим обычный ленточный фундамент.
     
  10. Dimbom
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    42

    Dimbom

    Участник

    Dimbom

    Участник

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот Андрей Курышев доступно объясняет о подсыпке из песка
    Смотрите с 11:45
    Думаю, это то, что хотел сказать beutiflet
     
  11. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Полностью согласен с Курышевым, однако все равно это общая теория, а в каждом конкретном случае нужно делать под условия. в глине например, не сделаешь дренаж и т. д.
     
  12. volkus80
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    22

    volkus80

    Живу здесь

    volkus80

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Калининград
    А какие характеристики плиты и ребер? Толщина, ширина, высота?
     
  13. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Плита 25 см двойное армирование с шагом 20 см, верхняя сетка из 12 арматуры, нижняя - из 10. Ребра из 12 по 3 прутка сверху и снизу ребра. Вертикальная арматура везде - 8. Ребра связаны с плитой выпусками вертикальной арматуры.
     
  14. Dmitry4577
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    7

    Dmitry4577

    Новичок

    Dmitry4577

    Новичок

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нью Васюки
    Курышев почти все правильно сказал!
    Почему почти! Да потому, что он расказывал только про глинистые грунты, и так и необъяснил, что делать с пучением грунта, если строишь прямо на материнском грунте!
    • Если фундамент ниже глубины промерзания то все - ОК (почти все ОК, т. к. весь удар приймут на себя стены цоколя)
    • Если фундамент выше глубины промерзания, то силы пучения грунта будут давить на него сбоку да и снизу тоже (часть грунта находящегося под зданием по его периметру все же промерзнет). Самое опасное, это то, что пучить будет неравномерно из за неоднородности грунта и температур (например с северной стороны подмерзает больше).
    Его расказ я бы дополнил, что хорошо бы сделать утепленную отмостку по периметру здания
    А дренаж при высоком уровне грунтовых вод, все же не помешал бы и подушку из щебня в этом случае сделать прийдется
     
  15. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Ну вот и моя ситуация скорее требует дренажа, чем налить бетон на глину... утепленную отмостку делать буду, дренаж тоже. из подушки как раз в дренаж и будет уходить вода из почвы, если она появится под фундаментной плитой. одновременно этим и защищаюсь от пучения, если утепление не сработает или другие форсмажоры какие-нибудь будут...