1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 7

Холодный пол в доме нужен совет

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем RDrik, 26.06.12.

  1. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    ...:hello:Вы знаете, у меня с этим полом тоже проблема:-бетонный,щели вдоль стен, отсыревающие местами летом и зимой, отстающая пятнами снизу покраска стены водоэмульсионкой... Дом постройки 1938 года, в принципе-тёплый,но вот холодный пол...-некомфортно,неуютно.
    Пытаюсь решить вопрос утеплением пока несуществующей отмостки и самого цоколя(-он же, по сути и фундамент! :aga:) экструдированным ППС, с устройст DSCN1876.JPG вом дренажа вокруг дома по периметру будущей отмостки...Метталлические пластины с дырками на фото-это продухи на уровне и чуть выше! пола, и ЧТО они "продувают"-вопрос вопросов!(ибо не имеют сквозного отверствия!)...:faq: DSCN1873.JPG ..
     
  2. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    202

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Черноземье
    Простите великодушно, но хотелосчь бы продолжить тему. Проблема та же, что и у топикстартера, условия тоже схожи. А учитывая, что зима не за горами, озаботился этим вопросом. Перерыл форум, попытался использовать свою голову (чтобы отделить зёрна от плевел), и встал на сторону приверженцев завалинки:).

    Вопрос собственно в чём: собрался утеплять стены и фундамент и потолок. Ах, да забыл исходники: дом деревянный начала 60-х ,цоколь (фундамент) кирпичный 50-60 см, толщина прим. 1,5 кирпича, полы деревянные по лагам; доска 50 мм, двп, подложка, ламинат, под полом подсыпана земля, от досок до земли см 30. Полы естественно зимой ледяные, они даже сейчас прохладные (думаю проблема в ламинате- холодный материал), а ребёнок начал активно ползать, поэтому проблему надо решить.
    Как буду решать: бюджет невелик поэтому бюджетно, да и не всё можно осуществить в уже жилом доме. Буду утеплять потолок (роквул 50 мм), сейчас на балках плашки горбыль замазанный глиной и опилками, снизу дранка по ней глина -опилки, штукатурка, гипсокартон.
    Стены 50 мм ППС -15 (25), сейчас зашиты сайдингом, буду снимать, пытаться подсунуть под каркас ППС и вешать назад сайдинг. Больше 50 мм не влезет (не знаю будет ли эффект).
    Фундамент также ППС 50мм (больше не влезет). Вот и думаю нужна ли мне завалинка и как она будет выглядеть, если я и так утеплю стену на всю высоту, начиная от цоколя? Как думаете?
     
  3. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello:-Стенам-стенОвО,а полу-полОвО! и от утепления стен температура пола изменится минимально, если и вообще "никак"...
    Я тоже перелопатил весь форум, и пришёл всё-же к выводу, что лучше начать с утепления отмостки и цоколя\фундамента ЭППСом, а уж потом и за стены\окна\чердак возьмусь.
    Разумеется, это всего лишь моё мнение и видение решения "полового" вопроса. Кстати, завалинка-это тоже решение, пусть и не дизайнерский изыск, зато вполне дешёвый и практичный подход к проблеме (есть на этом портале один "кулибин по опилкам",-советов-тьма!-так что поищите и обрящете..:victory:)
     
  4. Маша-Паша
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    2.454
    Благодарности:
    2.020

    Маша-Паша

    Владельцы ядовитого дома

    Маша-Паша

    Владельцы ядовитого дома

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    2.454
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Самара
    Снумр, мы начнем с утепления цоколя, а потолок оставим на потом. И причина этому такая: потолок можно утеплять зимой, а цоколь только летом.
     
  5. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    ...:hello:-Вполне логично и здраво!(я-с Вами!)...:super:
     
  6. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello: ...Простите,а вот это что?-крыша избушки на курьих ножках, растущих прямо из завалинки? :aga:
    P. S.:-если не трудно, то поведайте нам, убогим, ваши мысли и решения проблемы "холодного пола"...-о Ваших достижениях,как патриарха незатратного строительства,наслышаны\начитаны,и дабы не напрягать излишним нагрузкам сервер, то ждём Вашего благославления!(и советов, разумеется! :super:)
    И, кстати, на втором снимке "завалинка" хорошо видна лишь у фонтана..-на остальных "обьектах" её может разглядеть лишь пьяный в дым абориген этого двора! :aga:
     
  7. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello: ...Мдя-я-я..-ваше АФУ впечатляет...(пусть и крышей, но...:super:)
    Да, вот ещё вопрос(-по завалинкам на фото)-а жильцов этого дома не беспокоят подобные "продухи",зимой им не зябко? Впрочем, принцип "всё вокруг народное, всё вокруг моё"..-живее всех живых в России..:|:,посему понятно..(пока дом не упадёт набок, будут ждать милости от управдома!)..:aga:
    А "Симфония"-класс!(-всегда лежала и лежит душа "к Лампе"!-вот где Звук! :super:)
    Но аннотации по устройству НАНОэнергоэффективной завалинки всё же ждём-с,уж не обессудьте! ;)
     
  8. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello: ...Нельзя ли поподробнее?-про Ильнарус, про бедных\средних\богатых?(и с чем их грызть?)...:aga:
     
  9. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    202

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Черноземье
    Обратил внимание как устроены фундаменты у соседей (также как и был раньше у меня). Кирпичный цоколь и кирпичом заложены (обложены) нижние венцыэ То есть некое подобие завалинки. Видимо смысл этого уже был утерян в памяти мастерами, но интуитивно делали именно так. У меня было также, как на первом рисунке. А я взял и сделал так: как на втором рисунке. Получается сделал хужею Убрал эти кирпичи и пытаясь выиграть высоту комнат, опустил пол. Теперь он у меня на уровне стыка стены и фундамента.
    Хочу сделать как на третьем рисунке, синим показан утеплитель. Как думаете эффект будет?
     

    Вложения:

    • завалинка.jpg
    • завалинка 1.jpg
    • завалинка 2.jpg
  10. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    ...:hello:...По моему представлению, если Ваша "завалинка" будет немного уширена(-до метра, т. е.,будет ещё играть и роль отмостки..и поднята выше уровня пола-по системе vic_ag64 на см 30...)-то быть Вам счастливым и эффективным...:)]
     
  11. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    202

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Черноземье
    Согласен, что опустив пол, допустил ошибку. Но, как говорится, век живи, век учись. это сейчас я приглядываюсь к домам, где и как сделано и включаю логику, зачем сделано. кстати, я этот дом купил (в неприглядном состоянии) и восстанавливал. Фундамент (цоколь) здесь подведён позже, изначально дом стоял на дубовых пеньках. Так вот продуха не сделано ни одного. Когда перестилал пол заметил, доски как новые.
    Возвращаясь к вопросу: в моём варианте можно обойтисб без утепления пола? Просто планировал перестелить ламинат, и до кучи утеплить полы, а если утеплять не будет необходимости, то я и с ламинатом потерплю. Утеплю цоколь и стены. Единственно толщину утеплителя увеличить некуда, на фундаменте сливные планки уже стоят по ширине, и сайдинг уже висит на стенах. Сайдинг буду снимать, а профили трогать не хотелось бы.
     
  12. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    Как говорили кроты в мультике про дюймовочку - давайте посчитаем! ;)
    Для себя решил прежде, чем делать - довериться не только советам, но и расчётам. Тем более, что с теплотехникой знаком. Посчитал три варианта полов: 1-й с утеплителем 150мм; 2-й утеплитель 100мм; 3-й без утеплителя, но с утеплением цоколя и отмостки. Для упрощения не учитывал чистовое покрытие пола (ламинат или линолеум). Допустил ещё несколько упрощений, но надеюсь, что за них меня спецы не побьют. Считал только доску 40мм. Получил интересные результаты. При температуре 18 град. внутри помещения температура пола соответсвенно 16,7 16,2 и 16,3 град. Для себя сделал вывод, что буду делать по третьему варианту. Основными аргументами послужило то, что при достойной температуре - такое устройство пола проще в изготовлении и не даёт повода мышам покопошиться в утеплителе; утепляя цоколь и отмостку можно не особенно бояться зимнего пучения моего глинистого грунта; цоколь меньше подвержен температурным перепадам; наличие отмостки в нашем климате считаю необходимым.
    Поскольку по полам не считаю себя большим знатоком, прошу спецов прокомментировать мои выводы и проверить расчёты. :hello:

    Как говорили кроты в мультике про дюймовочку - давайте посчитаем! ;)
    Для себя решил прежде, чем делать - довериться не только советам, но и расчётам. Тем более, что с теплотехникой знаком. Посчитал три варианта полов: 1-й с утеплителем 150мм; 2-й утеплитель 100мм; 3-й без утеплителя, но с утеплением цоколя и отмостки. Для упрощения не учитывал чистовое покрытие пола (ламинат или линолеум). Допустил ещё несколько упрощений, но надеюсь, что за них меня спецы не побьют. Считал только доску 40мм. Получил интересные результаты. При температуре 18 град. внутри помещения температура пола соответсвенно 16,7 16,2 и 16,3 град. Для себя сделал вывод, что буду делать по третьему варианту. Основными аргументами послужило то, что при достойной температуре - такое устройство пола проще в изготовлении и не даёт повода мышам покопошиться в утеплителе; утепляя цоколь и отмостку можно не особенно бояться зимнего пучения моего глинистого грунта; цоколь меньше подвержен температурным перепадам; наличие отмостки в нашем климате считаю необходимым.
    Поскольку по полам не считаю себя большим знатоком, прошу спецов прокомментировать мои выводы и проверить расчёты. :hello:
     

    Вложения:

  13. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello:...Высшая математика, формулы расчёта и сам расчёт-это хорошо...
    Но, если вернуться просто к нашим баранам, то решение №3-самое оптимальное(-хотя,и более трудозатратное и материало-финансо-ёмкое), -а доступность и удобность фронта работ вообще вне конкуренции!
    Разумеется, это моя точка зрения (у себя начинаю делать именно так!),и вполне оспорима...:pioner:
     
  14. novaiv
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105

    novaiv

    Живу здесь

    novaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    :super:
     
  15. Маша-Паша
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    2.454
    Благодарности:
    2.020

    Маша-Паша

    Владельцы ядовитого дома

    Маша-Паша

    Владельцы ядовитого дома

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    2.454
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Самара
    Николай28, Ваш файл заражен вирусом.