1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сила тока при снижении напряжения в сети и остающейся постоянной потребляемой мощности

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем yurik, 26.06.12.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.772
    Благодарности:
    4.611

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.772
    Благодарности:
    4.611
    Адрес:
    Брест
    1. Не претендую на истину, но в большинстве счётчиков показываемая мощность округлена - раз, и являет собой некое среднее значение за некий промежуток времени - два.
    2. Реактивное сопротивление обмоток двигателя сильно зависит от нагрузки на валу.
    3. Процентов на восемь. Только к чему это?
     
  2. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    1. Округлена в смысле до целых ВА? Ну и что? Он же предназначен не для микротоков. Велика ли для практики разница между 2001ВА и 2000,9999ВА?
    Выдержка из мануала на Меркурий230ART2 (один из самых распространенных в стране):
    "Измерение, вывод на ЖК- индикатор и передачу по цифровым интерфейсам следующих параметров электросети:
    - мгновенных значений активной, реактивной и полной мощности по каждой фазе и по сумме фаз с указанием направления вектора полной мощности;
    - действующих значений фазных токов, напряжений, углов между фазными напряжениями
    - частоты сети
    - коэффициентов мощности по каждой фазе и по сумме фаз"

    Средняя мощность за период это из другой оперы:
    "Хранение четырёхканального архива значений средних мощностей активной и реактивной энергии двух направлений и профиля мощности технических потерь с произвольным временем интегрирования от 1 до 45 минут с шагом 1 минута. При 30-ти минутной длительности интегрирования, время переполнения архивов составляет 85 суток."

    2. Кто бы спорил.
    3. Велика ли для практики эта разница? Особенно для прикидок в уме.
     
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.772
    Благодарности:
    4.611

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.772
    Благодарности:
    4.611
    Адрес:
    Брест
    1. Ну, у нас разные счётчики. Мои округляют то ли до 10, то ли до 100 Вт. Причём усреднённое за 3 минуты.
    3. Каким боком сопротивление нихрома при 400 градусах к насосу. Или я чё-то туплю?
     
  4. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    1. Такой счетчик безусловно не годится для мгновенных измерений.

    2. Это к теме "ЗЫ: сопротивление (электрическое) кстати изменяется, не верьте "константам".
     
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.772
    Благодарности:
    4.611

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.772
    Благодарности:
    4.611
    Адрес:
    Брест
    Ну так речь то о двигателе. Его сопротивление, (нагруженного и холостого) отличается в разы.
     
  6. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Ну изначально то говорили о "Есть некий прибор, мощностью 2,2 кВт, переменный ток."
     
  7. yurik
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    432

    yurik

    информация правит миром!

    yurik

    информация правит миром!

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня провел эксперимент. Взял многожильный провод сечением 1 квадрат. Распустил на проводки. Всего 20 жилок. Взял аккамулятор на 5 А, 12 В. Соединил накоротко жилкой. Жилка расплавилась. Потом, к такой же жилке подключил лампу на 100 Вт, 220 В. Проводок выдержал.
    Вывод: если написано, что провод расчитан на 10 ампер, то без разницы сколько вольт к нему подключено, 10 или 1000, главное что бы ток бежал не более 10 А. Иначе сгорит.


    Действительно "артист"! В гараже иногда приходится два вентилятора зимой пускай по полторашке. Общая мощность 6 кВт. Правда один из них через стабилизатор 5-ти киловатный. Так и то провод греется градусов до 50. А тут превышение в три раза!
     
  8. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Ну вообще то есть разница.
    Только немного с другой стороны.
    У проводков как правило есть изоляция.
    Так вот ей не все равно сколько вольт.
    10 или 100 или 200 она выдержит, а вот 1000 может пробить изоляцию и устроить кз даже при полном отсутствии "лампочки на 100Вт" или котла на 10 000 Вт.
     
  9. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    721

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Кумертау
    Ууу... Как всё запущено.
    Ликбез.
    По кабелю.
    Кабели имеют два показателя:
    1) Длительно допустимый ток. Этот показатель задан из экономических показателей, т. е. баланса количества металла (допустимой для него температуры) и срока службы кабеля при заданной максимальной температуре. Получается, что кабель может выдерживать даже кратные перегрузки, но вот насколько продолжительное время - вопрос. Из практики 20-40% перегрузки кабель держит (при Т около 20С) от года, до плюс бесконечности в зависимости от качества изоляции, но допускать перегрузки не стоит ибо при малейшем КЗ всё вспыхнет нахрен.
    2) Клас напряжения. Т. е. напряжение при котором кабель должен выдерживать весь срок службы. Причём стандартом заложена возможность держать напряжение минимум в 1.73 раза больше неопределённо долгое время.
    Из этого всего следует, что кабель работает на 100-120% длительно допустимого тока при напряжении в 1.7 раза больше номинала в среднем вплоть до окончания паспортного срока годности. Кратковременные перегрузки по току (вольтаж не важен) до 2-5 раз держит неграниченное количество раз при условии если не успевает нагрется до 100С и до следующей перегрузки успевает остыть до 60С. По напряжению кратковременные перегрузки может спокойно держать до 1000 В.

    По двигателю.
    Асинхронный двигатель насоса имеет много интересных характеристик. В том числе определяющую зависимость между напряжением и моментом. Короче говоря при определённом напряжение двигатель опрокидывается и нихрена не работает, а кушает при этом на полную.
    Короче говоря ставьте стаб. И не мучайте технику. Лучше сразу ставьте стаб с большими допусками по напряжению (и по верху и по низу) и с запасом по мощности - пригодится.
     
  10. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Кратковременные это сколько в сек?
     
  11. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    721

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Кумертау
    Если без нагрузки (или при малой нагрузке) от нескольких минут, вплоть до неопределённо долго. Ибо подобные перенапряжения выскоковероятны и изоляция должна выдерживать.
     
  12. Alex100855
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Alex100855

    Участник

    Alex100855

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Добавлю, что стаб. надо ставить на мощность как минимум вдвое (а лучше втрое) большую, чем мощность двигателя - пусковой ток может просто выбить автомат на стабе.