Постройка особо долговечного каменного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да не...Я адекватный! И солидарен с автором этой ветки по поводу долговечности дома и его начинки. А как именно этого достичь пусть решает каждый сам!


Принцип работы теплового насоса

 

Ещё раз повторю, нет необходимости догревать ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ до +8, он и так не ниже 30!, можно догреть ВОЗДУХ, который идёт в приток вентиляции! Пожалуйста, не путайте никого!

 

Да Вы правы! Я напутал! Тепловой насос догреет без затрат энергии его с +8 до +30+40С, а с добавлением понятных затрат электричеством или газом Вы догреете его с +30+40 до нужных Вам +60+70С. Вот в этом принцип действия! Я просто ошибся.

 

Не -это уже перебор...

 

Это точно!

 

ПавелЕК, вы занимаетесь строительством или какое то отношение имеете к нему?

 

Я живу в частном доме, который построил мой дед в 1953-55гг. Пришел мой черед его эксплуатировать, а значит и перестраивать частично и ремонтировать. Я провел газ, пристроил котельную самостоятельно к дому, полностью сам поменял все крыши, все заборы, частично полы сгнившие заменил на бетонные по грунту, снес все старые надворные постройки, построил веранду 20м2, поменял окна на пластиковые (7 шт), прорезал новые дверные проемы и сделал комнаты раздельными вместо прежних смежных. Сделал ливневый дренаж, а том топило нехило от дождей и таяния снега. Так что я имею неплохие представления о строительстве. А самое главное, я опытный пользователь своего дома и за 3 десятилетия я много чего узнал о долговечности и сроках службы конструкций. А еще я видел и вижу как каждый год сгорает минимум один дом в моем микрорайоне частной застройки. А новые жители, как Иваны родства непомнящие снова ваяют из шлакоблока или дерева и снова горят...
А мечта моя: снести все старье и самому построить настоящий новый каменный, энергоэффективный дом, который останется после меня. А еще я научился ваять в архикаде, искать разные стройматериалы по доступным ценам, научился нанимать правильных помошников, когда самому силенок не хватало...Ремонтировал так свой шалашиГ, что однажды на скорой увезли из-за перенагрузки...
По образованию я гуманитарий, но строительство-это хобби...Часто смотрю передачки профильные, журнальчики почитываю. Болею строительством...
Вот пример сделанного своми руками: часть забора и ливневка

 

А Вы реально представляете затраты на прописанные вами конструкции? -просто есть некоторая золотая середина -не надо доходить до "абсолюта".
Те же стропила из дерева прекрасно стоят сотни лет (как впрочем и перекрытия) и не они причина пожаров (думаю с этим вряд ли будет спор), а лишь следствие возгорания.
Бетонные стропила -это самому изготавливать? -извините но не вижу смысла. Сталь же с большой вероятностью прослужит еще меньше деревянных стропил.

По поводу скважин по 100 метром: на такую сумму легче и надежнее закупить угля несколько вагонов которого хватит пожалуй на всю оставшуюся жизнь и он не портится от времени (в отличие от не эксплуатируемых скважин). Охлаждать дом водой из этих скважин не получится -температура воды будет маленькая и радиаторы летом попросту будут конденсировать влагу из воздуха (причем очень не хило -могу судить по участку трубы от скважины в своем доме, причем пластиковой и всего 8 метров -с ней каплет летом без теплоизоляции).

Любые многослойные стены (даже из теоретически "вечного" пеностекла и кирпича) менее долговечны однородных.

Выведение влаги из стены через пеностекло с облицовкй клинкером (или как вы хотите в подвале с оклеечно ГИ) не выйдет -это надо тогда вообще вертикальные швы кладки оставлять пустыми (но тогда возникнет эффект продуваемости засыпки пеностекла.

Устройство чердака -уж извините, но бредовое.

Коммуникации из стальных или медных труб: -медь да -респектабельно и долговечно, но те малые диаметры что продаются (или по крайней мере доступны по ценнику) -элементарно "зарастут"; сталь -современная промышленность выпускает трубы из "несколько иной" стали нежели при советах или "за бугром" -не стоит надеяться на вечное их использование (и то же зарастают кстати причем быстрее меди). По сему не нужно делать "вечные" коммуникации -стоит делать ремонтопригодные.

 

1. Я понимаю, что мои предложения избыточны! Равно как избыточными являтся проекты любого архитектора, работающего по снипам в отношении нагрузок на стены и фундаменты! Никогда не задумывались почему проектируют с 3-х кратным запасом прочности? Потому что единственная категория преступления не имеет сроков давности: ошибки архитектора, повлекшие смерть жителей спроектированного дома! И не важно пройдет ли 10 лет после того как на голову кирпич упадет, или 57 лет. Срока давности нет! Зная это они перестраховываются и закладывают такую прочность, чтоб успеть умереть самим до того как кто-нибудь погибнет от их непросчитанных проектов.
Кроме того все что ложится на бумагу ой как далеко от реалий на стройке. Пока довезут бетон по жаре летом, пока его зальют и причем, часто неправильно, его марочные свойства уполовинятся! Косяков тысячи на стройке: лажают рабочие, воруют прорабы и т. п. Поэтому чтоб невелировать все недостатки, архитекторы вынуждены троекратно перестраховываться, понимаячто через 15 лет никто и не вспомнит о прорабе дяде Вите, который закрыл глаза на левый бетон не с завода, вылитый в основании подпорной колонны, но зато все вспомнят об архитекторе...Вы думаете до революции фундаменты каменных особняков строили ниже уровня промерзания грунта? Да ниче подобного! Вообще без фундамента! А в Питере в 18 веке строили дворцы из камня на болотах на бетоне что ли? Дак его тогда еще не изобрели массово.

2. А почему я за избыточное строительство? Да потому что не хочу чтоб мои дети пис...лись как я, ремонтируя ветхое жилье! А знаете сколько на самом деле служат стропила и обрешетка на крыше из дерева? 45 лет! Потом начинаются необратимые изменения. Мой дом строил дед-столляр-плотник. Его отец тоже строитель. Он сверхопытный был и знал все о дереве! Крыша начала просаживаться в аккурат через 45 лет после возведения! Двускатка, холодная, проветриваемая, зимой снегом несъезжающим утепленная. Регион Урал! Шифер послевоенный свинцовый выдержал, а лаги нет. Все обошлось, я вовремя заметил и все аккуратно заменил...А дерево служит такие огромные сроки только в неморозном сухом климате, иначе придется ремонтировать. Я это на собственной шкуре испытал!

3. Насчет отопления Вы правы. Я просто фантазирую!

4. Зазоры в кладке не шире толщины пальца нужны! Выведут влагу наружу и проветрят утеплитель. Теплопотери минимальны при их создании!

5. Вспомните свинофермы в провинции, там бетонные стропила! Весь кирпич со стен украли с окрестных деревень, стоят колонны, балки и стропила из бетона! Как новенькие!

 

1. Нормы запаса по прочности и т. п. прописаны -для частных домов 1,2-1,3, для промстроительства около 1,5 (если не ошибаюсь -но где так), для старинных построек просчитывали из любопытства -перезаложение по фундаментам от 1,8 -ни про какие разы и речи не идет. На криворучье и ошибку марочности -перезакладка так же учитывается.
Однако в частном домостроении просто незачем делать такие конструкции которые требуют точной марочности и расчетов -и перезаложение по прочности будет в разы. Тот же армопояс при расчете достаточно делать чуть ли не 50/80мм с парой арматурин 8-10мм -в реале многие (и я в том числе) делают 200/250 с 4 Д12мм (кстати чуть меньшее сечение прописано в СНиПе для частной застройки -видимо как раз для безрасчетного строительства).
Повальное увлечение бетонными каркасами для не сейсмоопасных районов, заложением монолитных армированных фундаментов на глубину промерзания -чисто "тараканы" заказчиков и не более того -на срок службы не влияют совершенно.
Так что тут только ваши фантазии.
2. Я обследовал несколько корпусов больницы постройки 1905 года -если не было длительной протечки кровли -скелет стоит без изменений -правда из бревен. Откуда взялись ваши 45 лет службы? -обоснуйте чем то еще кроме единичного случая в вашем доме.
3. И не только по отоплению
4. Это ваше ИМХО? -опять же можно обоснование таких суждений?
5. Так стропилку предлагаете со свиноферм привезти? ... и на обрешетку фонарные столбы уложить? А что конструкции хорошие -согласен. Только ЗАЧЕМ?

 

Уважаемый44alex, хорошо! Чтоб не казаться Вам монстром избыточности, попытаюсь по другому подойти к проблеме! Вот Вам техзадание, посоветуйте свою схему решений по нему:

1. нужен 2-х этажный каменный дом с эксплуатируемым подвалом, высота этажей 3.00м, площадь 450 м2. Кровля двускатная, чердачное пространство неэксплуатируемое
2. застройка в поселке частных домов города милионника, вокруг куча деревянных домов соседей, построенных без каких либо противопожарных отступов, как обязаны застраиваться по снипам сегодня. Расстояние от соседского дома до стен моего дома 3,5 м будет. Участок узкий.
3. Нужен негорючий дом. Именно негорючий! Вообще негорючий!
4. Нельзя использовать конструкционно и для отделки: дерево, мин вату, ппс, опилки, арболиты, геокары и прочую муть гниюще-горяще-крысопривлекательную
5. Дом должен быть энергоэффективным. Должны быть предусмотрены альтернативные источники электропитания, отопления в купе с поставками газа и эл-ва от естесственных монополий
6. Дом должен иметь свободную планировку (монолит?) и хоть какую-то защиту от искусственной сейсмики (взрывы, например, т. к рядом ж/д магистраль с керосиновыми цистернами и куча оборонных заводов. И 20 лет назад взорвался состав с тротиллом, некоторые дома просто сдуло, в 15 км от эпицентра стекла на 5-х этажах полетели внутрь квартир)
7. Срок службы конструкций пирога стен, перекрытий, лестничных маршей, наружной облицовки дома, стропильной системы крыши и водоотливов на ней, фундамента, дренажной и ливневой систем, разуклонки и термоотмостки участка -100 лет БЕЗ КАКОГО-ЛИБО РЕМОНТА
8. Срок службы инженерных систем без глубокой модернизации:
-радиаторы, теплоноситель и трубы отопления-50 лет как по резервной так и по основной схеме теплоснабжения
-магистральное электроснабжение -50 лет
-автономное водоснабжение (без учета замены насоса скважины)-50
-водоотведение и канализация со станцией глубокой очистки-хотя б 20 лет

 

Извините что встреваю, но есть ответ на Ваш вопрос- https://www.forumhouse.ru/threads/144172/, надо только заменить внешнюю отделку на гидроизоляцию в цокольном этаже.


Стропильные фермы делайте из стального квадрата после заливки фундаментной плиты, пока она набирает прочность. В этот момент у Вас будет ровная площадка, любой сварщик очень быстро и легко всё сварит. Фермы после возведения стен монтируете с помощью крана.

 

Самотёк на такой дом сделать можно, но очень трудно будет добиться равномерной температуры во всех комнатах и трубы нужны д32, поэтому делайте принудительную систему с насосом, на насос и на газовый котёл надо будет поставить систему бесперебойного питания на основе камазовского аккума+ инвертор. Одного аккумулятора хватит часов на 10. Поставив котёл длительного горения Акватен 04, решите задачу резервной системы теплоснабжения. В момент заливки фунд. плиты и перекрытий, положите в бетон трубу тёплого пола, следите за тем, что бы все ветки были одинаковые. Если из системы НИКОГДА воду не сливать, то 50 лет службы обеспечено. При необходимости слива воды, сливаете, фильтруете и заливаете заново. Не меняйте воду!
Про тепловой насос забудьте! При наличии газа выкидывать поллимона зачем?
Через грунтовой теплообменник можно прогнать воздух для вентиляции, но представьте, что будет жить и размножаться в этом теплообменнике лет через 10, ну его нах потом этим дышать.


Забыл добавить, чердачное перекрытие утеплить заливным пеноизолом от 30 см, он не горит.

 

это не такой уж и однозначный ответ -можно по микроклимату долго бодаться -правда бесполезно -у вас позиция твердая

32-ой не хватит -минимум сталь 50-ка

Низя такой -вредно и мал срок службы. Нужны литиевые специальные -ценник ессно в разы отличается.

Вот тут согласен на +100500

пока не вал времени -быстро не отвечу
но если готовы заказать проект -я весь ваш

Сталь прослужит меньше дерева -тем более современные профильные трубы.
Тогда уж действительно можно бетонные делать... тока зачем...

 

Это точно, про твёрдую позицию. Она ещё только укрепилась, ведь я уже живу в монолитном доме, и абсолютно им доволен. Даже в отсутствие вентиляции, окна не потеют, по стенам не течёт, дышится легко.

Сталь в этих условиях прослужит как минимум как и дерево, но она не горит, как и надо по тех. заданию. Хотя, при пожаре, пипец придет и стали, и дереву.