Постройка особо долговечного каменного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну а что касается перекрытий, тут уж совсем все бедно: до революции-дерево, после- сборные ж/б, с 1990-х- монолитные ж/б и изредка сборные из мелкоштучных плит по мет. балкам. По дереву-все понятно, оно нервно курит в стороне. По ж/б плитам в сталинках рассчетный срок эксплуатации 125-150 лет (пока еще не понятно что с ними будет после), по хрущевкам вроде 90 лет. По современному монолиту со всеми технологичными добавками и ультрасовременными опалубками гарантия от 150 лет, но некоторые авторы говорят и о 200-300 годах, но тут видимо все от климата зависит и качества отопления строений в северном полушарии. В пирамидах в Гизе есть многосоттонные горизонтальные закладные из монолита (камня, но не бетона)- уже 6000 лет без деформаций. Про упомянутые сборные из мелкоштучных плит перекрытия, думаю, что пара протечек поделит срок их эксплуатации на ноль и они не лучше дерева станут.

Кстати, по хрущевкам и сталинкам, на время жизни их перекрытий влияет состояние опорных стен и фундаментов под ними. Сначала, видимо, стены должны разрушиться, а потом...на голову все упадет.

Самым долговечным на сегодня типом здания является монолитное железобетонное строение, изготовленное по всем правилам из несущих колонн и покоящихся на них, сплошь отлитых, перекрытиях. То есть, это многоразовая пластиковая опалубка, присадки в бетон, вибраторы, армирование по науке. Это дает те самые гарнтированные 150 лет (300 на самом деле) без КАПРЕМОНТА!
Но я б еще вынес массив ограждающих стен за пределы таких монолитных строений, не располагая их на кромках перекрытий. Тогда еще 200 лет можно добавить спокойно.

 

ПавелЕК спасибо за столь расширенный ответ. Мысль понятна. Дерево "нервно курит в стороне", а железобетон фореве. В пользу дерева! Дерево дереву рознь, есть к примеру сибирская лиственница так вот стойка к гниению. Сам лично видел дома возрастом около 150 лет, и не сгнившие. Тем более использовали дранку в качестве кровельного покрытия! Стараюсь быть объективным, у дерева есть конечно и недостаток, причем у всех пород, его горючесть.
Есть вопросы по долговечности цемента. Сразу оговорюсь в химии, особо не силен. Так что строго не судите. Тут на форуме прошла мысль, на которую никто особо не отреагировал и не оспорил. А все из головы не идет. Что цемент, набирает силу а потом его щелочная среда начинает ослабевать и разрушается. А гашеная известь, наоборот, все набирает и набирает силу, в пример приводят старинные здания на известковом растворе, которые стоят столетиями и тысячелетиями. пример Храм Покрова на Нерли, видел лично этим летом.
А теперь приведите пример конструкций, в основе которых был цемент химически схожий современному, которые простояли хотя бы двести лет?
Тока не надо приводить римский бетон, там другой хим состав, там известь!...
Я к чему все это, невозможно такое, что бетонное перекрытие стоит до Х времени, и внезпно потом рушится на голову жильцам. На подобие того, как отрываются крылья у самолетов, при усталости металла.

 

Ха, оказывается, я могу рассчитывать на эксплуатацию моего дома 500 лет! Без капремонта! Отлично.

 

. Без капремонта? Вы же практически все делаете сами, за что и уважение. Ремонт кровли, фасада пусть локальный но все же потребуется через каких то 40-50 лет. Видно для вас это не капремонт, знаю людей, которые обои настраиваются переклеять по несколько лет. И еще неизвестно что будет с утеплителем. ПавелЕК наверно имел без капремонта самой коробки стен и перекрытий. Хотя и тут под все под Большим вопросом. Без обид. Ведь как я понимаю опыта такого нет, чтоб дома из бетона простояли 150 лет и более. Кирпичных сколько угодно, и вас весь центр со времен Петра стоит, конечно требует постоянной реставрации, но все же большая часть простояла.

 

Вижу дом таким. монолитный карказ из железобетона и стены и крыша на монолитной плите, второй слой - вокруг утеплитель из пеностекла ввиде крошки смешанного с бетоном, каркас крыши из монолитного элезобетона с ребрами жесткости а на крыше медная крыша без гвоздей и других слабых мест, только фальц. чердак проветривается и будет так как так же как и стены утеплены пеностеклом. стены третий слой стен после монолитного каркаса и теплослоя будет натуральный камень повышенной прочности и морозостойкости или можно кирпич клинкерный.

 

Вы то уж точно можете не переживать! Видел недавно фильм о том как в Англии пропиливали оконные проемы в водонапорной башне, изготовленной из бетона с наполнителем в виде цветных гравийных камушков. Там внутри стен все как новое, хотя кровля на ней деревянная вся сгнила...Дак вот, резчики по бетону с трудом смогли выпилить эти самые проемы. Последняя четверть 19 века-дата возведения.

 

Есть достоверные данные о последней четверти 19 века. В Европе много промсооружений в то время стали строить из цемента, который затворяли с гравием и водой. Многие из этих зданий стояли бесхозными последние 50-60 лет. Но стены и перекрытия капремонта не требуют. Все целое! Их скупают за бесценок и делают жилые помещения. Что касается обрушения бетонных перекрытий, то посмотрите фото городов после бомбардировок: кирпичные стены сдуло, а перекрытия на арматуре висят, но не падают. Кроме того, задайтесь вопросом а в метро тунельные арки из бетона, смонтированные в начале 20 века в Москве меняли? Нет конечно. Весь секрет в армировании. Если сплошные пояса арматурных сеток выходят из фундамента в стены и колонны из бетона, а потом в перекрытия, то даже прямое попадание авиационной бомбы не обвалит перекрытие целиком. Будет лишь дыра в нем. Даже если крыши не будет на здании и все будет летом промачивать, а зимой замораживать и начнется процесс отслаивания верхнего покрытия бетона, то арматура все удержит. Это особенности работы композитного материала. Железо-бетон как раз- композит

 

Все верно, только пеностекло с цементом не дружит. Надо блочное. Медь позеленеет и сгниет, а еще раньше ее снимут ценители цветмета после очередной перестройки в стране. Титан-цинковый фальц-вечно! А так все, как в доме моей мечты. На века!

 

Пеностекло нужно использовать ввиде крошки с раствором легкого бетона, это облегчит монтаж теплоизоляции к примеру между несущим бетоным каркасом и внешней облицовкой из камня - просто залей. а почему не подружатся бетон и пеностекло? неужели трещины или еще что?

Как раз хорошо что медь позеленеет эт красиво а насчет перестройки то прийдется потренироваться в стрельбе солью) и медь долговечнее чем титан цинк хоть и дороже.

 

Вашу мысль понял, интересно мнение. Собираюсь перекрыть 1 этаж плитами пустотками, или стоит предпочесть залить монолитное перекрытие?

 

Только один вопрос. Это ваш реальный план действий или просто фантазия о том каким должен быть Долговечный дом. Без обид, просто как-то беседовал с человеком. У него свои мнения о идеальном доме. Но строил каркасник, т. к. финансово не тянул на свой идеал. Но отвергал любые компромиссы.

 

Пока это фантазия о моем будущем долговечном доме, но думаю и финансово у меня не будет проблем построить дом по такой технологии квадратов на 100 цена вопроса в 5 млн не смущает.

 

Если есть грамотный бетонщик, достойная бригада, температура на улице +19С без попадания прямых солнечных лучей, фасонная опалубка, то вцелом при монлите ты получишь бункер плоскости которого сами себя будут удерживать. Это меганадежно. Если это не сможешь обеспечить при заливке, то покупай сборные перекрытия. Если стены кирпич, то уже по барабану что ты на армопояс кладешь или льешь. А вот если бетонные стены, то почему б и не связать их сверху монолитом. Мегапрочно. Плиты пустотки тебя ограничивают в планировке, ибо метров 6 в длину можно перекрыть, опирая их на стены несущие. А вот монолитная плита на ребрах без подпорных стен даст тебе и все 9-12 метров... С колоннами можешь хоть размером со стадион лить полы себе-тоже вариант. Но у тебя уже видимо готовая планировка раз до возведения перекрытия дошел, поэтому готовые плиты и навряд ли что больше...Ну и надеюсь у тебя есть инженерная поддержка и все нагрузки просчитаны, а то на голову попадет...что монолит незастывший, что готовая плита

 

добавляя бетон к пеностеклу-гробишь его теплозащитные свойства. Крошка-это отходы и сколы от целых блоков- вариант при безденежьи. У цемента и пеностекла разные коэффициенты расширения при воздействии температур. И при оштукатуривании блочного варианта пеностекла трещины неизбежны. Чтобы залить в колодцевую кладку смесь пеностекла и бетона надо, во первых, иметь две подпорные стенки, которые выдержат его давление и тогда толщина стены будет под метр, чтоб по теплоэффективности попасть в снип и не рухнуло, а во вторых так редко делают и просто пазухи просыпают крошкой сохраняя сам эффект утеплителя- воздух. Пеностекло с бетоном это уже далеко не пеностекло блочное по рассчетам на утепление. Что касается долговечности кровелного покрытия, то в порядке убывания срока службы это выглядит так:
-сланцевая черепица= много веков
-титан цинк= более 140 лет
-медь= 100-150

 

А вот что вечно и незыблимо. Возраст стены на фото порядка 10 000 лет. Полигональная мегалитическая кладка. Местонахождение: в Куско (Перу)-сейсмика до 8 магнитуд. Вес некоторых блоков более 100 тонн. Не существует технологий чтобы изготовить блоки такой массы из АНДЕЗИТА (тверже гранита) с точностью притирки менее 1 мм. Неизвестно кто это сделал и как. Повторению не подлежит! Загадка археологии.