Постройка особо долговечного каменного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне еще нравится, как выглядит дом, когда он оштукатурен белым, но по углам, вокруг окон и еще местами на стенах (хотя не обязательно) участки выступающего клинкерного кирпича или натурального камня, черепичная крыша, а оконные проемы, рамы и ставни покрашены в тон черепичной крыше, можно темнее. Дикий виноград или плющ по стенам и на деревянном балконе, заморенном до темно-коричневого цвета, тоже не помешает Когда я жил на Афоне, насмотрелся на старинные здания, некоторым из которых многие сотни лет... А в русском Св. Пантелеимоновом монастыре некоторые строения имеют зеленые металлические крыши и наличники окон тоже зеленые, тоже очень красиво В основном там строят из камня, там его немеряно, толщина стен, думаю, от полутора метров, штукатурят известью. Все там пропитано духом старины. Как то я в одиночку загрузил целую фуру железа на металлолом со свалки, которая не разбиралась лет двести, наверное. Выкинул немеряно старинных инструментов: ножниц, кирок, молотков, клещей, замков с ключами, утюгов и прочего. Все инструменты с клеймами, красиво сделаны, в основном, немецкие. Я отреставрировал там библиотеку, ризницу, костницу. И вот что интересно: мебель, которой от ста лет и больше, находилась в прекрасном состоянии, в большинстве случаев требовалось просто обновить внешний вид и практически. никакого ремонта. Смотрел я на все это и думал: "Вот люди как делали, как строили, чтобы все было надежно для тех, кто будет жить задолго после них Сейчас бы из какого-нибудь ДСП забацали и все в порядке".

 

Alehandrovich,
<Если бы кирпич был закрыт теплоизоляцией, то и заморачиваться особо не надо.>
А что Вы скажете насчет того чтобы для теплоизоляции использовать БСТВ? Не имеет фенол-формальдегидных связующих, не сваливается, не горит, высокие теплоизоляционные свойства, высокая паропроницаемость (что очень хорошо), водостойкость, долговечность. Даже если лет через 50 -100 придется заменить, думаю, ничего страшного в этом ремонте нет, главное, чтобы несущие стены стояли непоколебимо. Если эта идея целесообразна, то чем отделывать снаружи? Вентфасад?

 

Вот и я про тоже, у всех этих старинных построек стены немерянной толщины, потому и стоят веками. Вспомнил прикол: На Соловках видел как один монастырский трудник агитировал другого идти курить за корпус. Тот сопротивлялся, дескать застукают, влетит (на территории монастыря его насельникам курить не разрешалось).На что первый возразил-"Не застукают, там такие подоконники, чтоб застукали это надо лечь на подоконник и из окна высунуть голову." Я вспомнив этот разговор будучи в том корпусе решил проверить. И точно просто так подойдя к окну и даже нагнувшись, того что делается внизу под окном не увидеть. Стены толстенные.


Суть в том как я и говорил - Только толстенные стены и постоянные ремонты позволили им достоять до сейчас. Были бы они при том же качестве кладки что и тогда, толщиной как современные -давно бы рухнули.

 

Да, на Афоне там хватает построек 10-го века и раньше, с которыми время пока что поделать ничего не в силах Не то, что развалины какие, а нормальные рабочие храмы и корпуса. Но климат там, конечно, помягче нашего будет в плане морозов, с другой стороны, влажность - большинство построек находится у моря.

 

Я покупал обычную арматуру в обоих случаях. Просто одна, как выяснилось, ржавлению лучше противостоит.

 

БСТВ – никогда раньше не слышал, зашел к ним на сайт, вот что смущает, сертификатов не выкладывают, пишут что отказались от синтетических связующих, но чем то всё таки связывают, чем не пишут. Если не хотят чтобы конкуренты узнали их тайную технологию, то это смешно, все всё знают, или узнают быстро и не дорого если захотят, значит скрывают информацию от потребителя. Длинные волокна это плохо, именно материалы с такими длинными волокнами и подвержены сползанию со стены. Если волокно длинное, это значит что оно плохо переплетается, стекловата имеет именно длинные волокна, и сползает гораздо лучше чем базальтовая вата, хотя и имеет больше связующих чем базальтовая вата. К примеру тот же войлок изготавливается из коротких волокон, они переплетаются хаотично во всех направлениях, вот и получается хороший материал.

По поводу вентфасада – себе домик зашил Канадским полипропиленовым сайдингом Новик под широкую кедровую доску и рваным камнем. Интересно что дают реально пожизненную гарантию с правом передачи по наследству или продажи. То есть вечный материал! Один раз купил и гарантируют что это навсегда! У нас это было бы смешно, но заключают реальные договора в странах с высокой юридической ответственностью! С них спросят! Но и понятное дело что фирма не может брать на себя такую ответственность. Так как же всё таки обманывают? Дело в том что нет материалов для подконструкции, которые прослужили бы гораздо дольше чем 50лет.

 

Интересно, можно ли использовать заглубленный плитный железобетонный фундамент (плита 400 мм с мощными ребрами)? Если делать цокольный этаж, то можно ли класть стены полуподвального этажа из кирпича? Насколько долговечно?

 

Alehandrovich, вроде пишут, что БСТВ не рассыпается за счет своей структуры – хаотично расположенных супертонких волокон.

 

Они длинные, а значит хаотично располагаться не могут. Они будут располагаться слоями. Слои не будут соединяться поперечными волокнами.

 

Вопрос о долговечности фундамента. Ну, допустим, сложу я мощные стены из кирпича (глина, действительно, чрезвычайно долговечный материал, несмотря на то, что уступает по прочности бетону) на железобетонном фундаменте, которому, судя по тому, что я прочитал отпущено 150 лет. И что будет, когда он начнет разрушаться? Кирпичный дом развалится или постепенно осядет к земле и начнет тянуть влагу, как описано в учебнике? Может быть сделать мощную плиту, а высокий цоколь (метр или полтора) сложить из кирпича железняка или другого кирпича большой прочности с высокой морозостойкостью и низким уровнем водопоглощения?

 

А почему 150 лет? Я вот наблюдая состояние бетона 1906 года на работе, и общее количество построек в мире которым более 100 лет совсем не уверен что он начнёт разрушатся. Ну может и потеряет через 150 лет 5% своей прочности, ну и что, простоит и 300 лет ещё и больше. В конце то концов, если такие прям опасения гложат по поводу его разрушения, то можно ведь залится и гидробетоном. У него и водостойкость, а главное и морозостойкость очень высокие и явно во много раз выше чем у кирпича. Бетон и здесь даст фору кирпичу. А если здания на кирпиче стоят веками, то почему на бетоне (да ещё и гидро) вдруг разрушится ?

 

150 лет для железобетонного фундамента? Это совершенно не реальные цифры, на самом деле надо бы нолик добавить. 150 лет это если делать фундамент такой марки, лишь бы вес дома выдержал, то есть М50. Может быть марку бетона с расчетной долговечностью в 150 лет рассчитывают для каркасных домов? Там больше и не надо – расточительство. А на самом деле повсеместно фундамент изготавливается из бетона минимум М200, и это надо именно для морозостойкости, долговечности. Арматура в не растрескавшемся фундаменте не ржавеет, там что то с химией, цемент на самом деле связывает влагу, короче на даёт ей вступать в реакцию с железом.

Ну и на последок, что мешает утеплить цоколь, а заодно и немного отмостку? Тёплых полов не надо будет делать, полы и так будут тёплыми, плюс дом получается большой, расход газа на отопление надо минимизировать.

 

<150 лет для железобетонного фундамента? Это совершенно не реальные цифры, на самом деле надо бы нолик добавить.>
Если бы все было так! Хотя бы не нолик к этой цифре добавился, а лет 300 - 500 простоял бы, я бы на этом и успокоился Есть мысль делать мощную бутобетонную кладку до уровня земли на 30 - 50-сантиметровой подушке из щебня, пересыпанного песком, ниже глубины промерзания, далее - гидроизоляция и монолитный армпояс из железобетона, затем еще гидроизоляция цоколь из клинкерного кирпича, потом плиты, гидроизоляция и кирпичные стены.

 

Уделил внимание этому вопросу, прочитал несколько диссертаций, уверяю вас причин для беспокойства нет. Для того чтобы понять что происходит с бетоном, надо хотя бы разобраться в терминологии, к примеру, что значит морозостойкость? К примеру бетон имеет класс морозостойкости 50, что это такое? Что означает? Как проверяется? Не имея специального образования, можно предположить что после 50-ти циклов заморозки бетон придёт в негодность. Но на самом деле заморозка образца производится после того как этот образец пролежит сутки погруженный в воду. Таких условий в реальной эксплуатации нет. Но и это не важно! Интересно то, что циклы заморозки и отморозки прекратятся не тогда когда образец рассыплется в прах, а каждый раз образец помещают под пресс, и когда образец не выдержит первоначальной нагрузки, вот тогда циклы заморозки и отморозки заканчивают производить. Сколько их было до того как образец не выдержал первоначальной нагрузки и соответствует морозостойкости. Так к примеру изначально бетон был марки М200, то после 50 циклов он может оказаться М180, а для того чтобы дом стоял достаточно М50. Сколько полных циклов понадобится для того чтобы бетон стал М50? Ответ – много.

На практике вот что это означает – гранитная брусчатка в славном городе Львове имеет изначальную морозостойкость около 100. Знаете сколько она лежит просто на земле, ничем не прикрытая и не защищённая? Сотни, сотни лет. И она реально прослужит несколько тысяч лет! Бетон с изначальной морозостойкостью 50, с пятикратным запасом прочности на сжатие как думаете сколько прослужит? Явно больше 1000 лет. А если его утеплить? Больше 10 000 лет.

По поводу бута, песка и щебня – ни как и никогда вам не удастся плотно уложить эти материалы. Что бы не предпринимали, водой прольёте и песок будет уходить неизвестно куда. Пустот будет много, усадка будет идти десятилетие. Делайте добротный бетон с вибро-трамбовкой, и это будет навсегда. Утеплите – и будет счастье.

 

Всё правильно!