Постройка особо долговечного каменного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну ребята вас плющит

 

Это удел только фараонов в Египте, и то посмертно. Ещё Ленин примерно в таком обитает.

 

Во-во,пролетариям это не светит. А поэтому наш удел хороший железобетон и кирпич.

 

На радиоактивность только надо проверять хорошими приборами.

 

На радиоактивность начхать. Ведь кроме как для склепа ни кто в здравом уме использовать гранит не будет.
А тот вариант с полнотелым кирпичом ушёл от гранита не очень далеко. В этих вариантах для нормальной теплозащиты нужна не реальная толщина стен.

 

Фигня всё это - радиоактивность гранитов хоть и относительно повышенная, но вполне соизмерима с природным фоном (если не из под фундамента АЭС наковыряли ). И гораздо ниже, чем в горах уже на высоте 2-3т.м. - а там как раз самые долгожители обычно и попадаются .

 

Я же не сказал что абсолютно все граниты радиоактивны! Но проверять надо обязательно, знаю о чем говорю.

 

У нас недавно в новом, строящемся садике пожар был, горел именно ППС, которым был утеплён фундамент forum. na-svyazi.ru/?showtopic=1153857. Далее в наших панельных домах, в середине плит как раз тот же ППС. Но это всё троллинг.
Тема Очень интересная и познавательная, продолжайте интеллектуальный диспут. Остались не поняты два момента.
Первое. Писали что известняковый раствор очень крепок и долговечен, что кирпичи не вырвать, что штукатурка ну очень долговечна. Простой просмотр в поисковике, выдаёт обратные результаты. Везде пишут что применять его можно только в сухих помещениях, ни как не снаружи. И применяют его только из экономии средств. Так действительно ли так прочен, или в поиске не то нахожу? Ещё, кстати, читал, что извёстку даже при побелке применять в детсадах запрещено, по причинам экологичности. Сомневаюсь что правда.
И второе, много написано про важность паропроницаемости стен. А что будет, если коробка будет построена с такими стенами, все нюансы соблюдены, а вот на последнем этапе чистовой отделки, стены изнутри заклеют флезилиновыми или виниловыми обями? Не пойдут ли тогда все эти заморочки с паропроницаемостью прахом?

 

Ну почему троллинг -новые факты лишними не бывают.
Отвечу:
ППС в садике был на фундаменте как вы сказали? -ну не на стенах же... и вряд ли это всетаки ППС -наверное все таки ЭППС (Инет плохой -по ссылкам не хожу -сори). Только как он на фундаменте то загорелся...
Это лишь свидетельствует о не верной политике заключения строительных и капремонтных контрактов -это отдано на откуп частным строительным компания участвующим в конкурсах. Естественно конкурс (аукцион) выигрывает либо назвавщий минимальную цену, либо имеющий сильную поддержку "сверху". Как следствие... результаты налицо -достаются левые купленные сертификаты санитарной и пожарной безопасности на материалы (лично видел сертификат на дешевую пластиковую вагонку с классом "негорючие вещества"). Кто имел дело с конкурсами по капремонтам в бюджетных организациях прекрасно представляет современную ситуацию в этой сфере и как конкурсы выигрываются и как потом соблюдаются контракты и т. п. -жуткое дело короче.
Панельки же, которые вы упомянули скорее всего построены в 90-е или позже -опять таки когда вступили в игру коммерческие стройконторы -теплосопротивление стены проще всего на бумаге "догнать" ППСом и это дешего (главное требование коммерции), применение ППСа пока запретить не могут -как результат строят.
Всё это не означает что "по-нормальному" так и должно быть.

И не сильно активно рыскаю поисковиками по данной теме -не могу комментировать кто имеет такое мнение и почему.
Стоимость мешка извести на сегодня имеет бОльшую стоимость чем мешок цемент как это не парадоксално -в чем тогда экономия?
На сколько я в курсе -сейчас применение извести в качестве вяжущего в растворах практически не бывает. Известковые растворы на много дольше "встают" чем цементные и этим они не выгодны в применении, т. к. нужны высокие темпы.
Как я уже писал -известковый раствор на много больше набирает прочность, но набирает её постоянно с течением времени. Цементные же растворы начинают резко набирать прочность буквально в первый день и постепенно этот рост снижается. После 28 суток набор прочности сильно снижается, но все таки продолжается несколько лет, но с очень малым приращением и потом сходит на нет.
По долговечности: -ну походите посмотрите просто на старые дома, обратите внимание на год постройки и состояние штукатурки, не забудьте отметить условия эксплуатации (а то можно и на развалины смотреть и размышлять о долговечности чего бы то ни было). По моим наблюдениям, цементные штукатурки с 50-летник сроком службы выглядят ни чуть не лучше 100-150-летних известковых. Более "молодые" (в пределах 10-15 лет) цементные я не рассматриваю, т. к. они пожалуй в 90% случаях выполнены не верно (без подготовки, набрызга, с высокой маркой раствора).
Так что я вас не смогу переубедить в стойкости известковой штукатурки и раствора голословно -просто понаблюдайте.

Скорее всего имеется ввиду не гашеная известь -тогда безусловно запрещено -люди себе глаза и кужу сжечь могут.
В детских же садах и больницах (имеется ввиду в палатах и группах садов) наоборот в санитарных нормах прописана побелка потолка, в процедурных кабинетах -маслянная краска (там мыть нужно), в технических помещениях, кабинетах врачей и педагогов -допускается окраска водно-дисперсионными красками. Поверьте -я этим занимался работая в больнице.
Известь-мел-побелка по своей сути имеет антисептические свойства. Исключение -негашеная известь.

Да -современные обои из винила-флизелина имеют низкую паропроницаемость, но и толщина не большая.
Безусловно они окажут некоторое влияние на общую паропроницаемость стены, но не "катастрофически".
Если поискать всех "клопов" -тогда можно упомянуть и шпатлевки (особенно маслянные"), и грунтовки, и краски -всех этих факторов не учтешь. Но это в любом случае не снизит (а скорее повысит) срок эксплуатации стен (они возможно будут иметь чуть меньшую равновесную влажность),а повлияют лишь на микроклимат помещений.
Но это уже вопрос экологичности, а не долговечности.
Кстати применение обоев из натуральных материалов (бумага, ткань, трава и т. п.) находит всё больше сторонников -вопрос больше в их стоимости и стоимости работ по отделке. Всё чаще стены красят водными красками вместо оклейки обоями. Краски серьзных производителей действительно становятся очень экологичности -существует даже специальные символы означающими международную сертификацию продукции по экологичности.
Но это "совсем другая история"

 

В данный момент на участке проводятся геологические изыскания. Пока рано говорить, поскольку результаты будут через месяц, но не исключено, что надо будет делать плитный фундамент. Какой толщины, приблизительно, требуется плита под трехэтажный дом 10 на 12 или двухэтажный 12 на 14, если внешние стены сложены в 3 кирпича, а несущие внутренние в 1,5 кирпича, перекрытия бетонные?

 

Очень мощная плита нужна -очень неравномерные нагрузки будут. Будет подвал?

 

Александр, подвал, в принципе, не планировал, мне кажется, если углубляться, то делать уже не подвал, а первый этаж цокольным, хотя мне кажется, что полноценный кирпичный этаж над землей должен быть долговечнее бетонного цокольного. А насколько толстой может быть мелкозаглубленная фундаментная плита под такой дом? Метр?

 

Можно намного меньше, но Вам надо исключить полностью даже малейшую возможность промерзания грунта под домом. Если за сезон не достроите, то утеплённая отмостка и греть коробку обязательно. Толщина плиты даже 1 метр при промерзании грунта не спасёт. Если промерзает более менее равномерно, то оттаивает быстрее с южной стороны. В этом и есть причина появления трещин в марте-апреле.

 

С чего тогда плита то вдруг раз подвала нет?
Метр конечно перебор, но не тоньше 30см точно и с ребрами.
Может конечно конструктор и посчитает, но плиту я бы не делал точно...

 

Получается, лента надежнее плиты для такого тяжелого дома?