Скрип, зыбкость ("хождение", "играние", "гуляние"), прогиб, рассыхание деревянных полов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Понятно...Есть какое-то лучшее решение?

 

@zhuravlev_o, если бы было лучшее решение - оно бы повсеместно использовалось. Но физику не обманешь. Единственное решение - увеличение высоты балок. Причём это касается любого деревянного материала, хоть LVL, хоть двутавра. Альтернатива - уходить от деревянных элементов в перекрытии.

 

Имел ввиду, решение исходя из имеющегося материала - брус 100х150. Например рассматриваю вариант уменьшить шаг балок, если это поможет - какой шаг при пролете 3.8м (между опорами 3.56)?

 

Прогибается перекрытия 2ого этажа каркасного дома.
Здравствуйте.
Выручите пожалуйста.
Горе строители построили каркасный дом 4.5х8.5
Там где центральная большая комната 4.3 на 5.6 потолок, когда слегка подпрыгиваешь на мансардное этаже, прогибается. Лаги 4.5 мета 150х50 с шагом 40см. По средине комнаты стоят окна.
Подскажите пожалуйста как усилить пол второго этажа, без вскрытия, что бы не прогибался?
За ранее огромная благодарность!

 

@NikOnline, посмотреть Таблицу Б-1 в СП 31-105-2002. Выдохнуть. Расслабиться. Получать удовольствие от аттракциона дальше.

 

Всем доброго времени суток! Купил недострой из пеноблоков по очень привлекательной цене. Дом, 10 х 9 метров, песередине стоит стена, в итоге, по внутренним размерам получается две комнаты по 9 х 4 метра. Межэтажное перекрытие доска 150 х 50 с шагом 50 см, т. е получается пролет 4 метра с доской 150х50. На перекрытия уложен черновой пол, из досой 3 х 15. Даже сейчас без мебели ходить по этому полу не особо комфортно, батут и т. д. Задача усилить межэтажное перекрытие. Первой идеей было заменить доски на брус 200 х 150 (проходит по калькуляторам), благо это пеноблоки и разширить ниши в стенах не составит труда. Но в условиях нынешних цен на брус стал искать другие варианты. Есть 2 варианта удешевления повышения прочности, в обоих используется уже установленная доска 150 х 50.
1. Добавить к уже установленным балком точно такие же с проставками посередине, т. е. сделать сдвоенную балку 150 х 50 между двумя балками куски такой же балки, в итоге мы получим внешний размер 150 х 150.
2. Так же добавить вторую балку 150 х 50, но между ними не куски такого же размера, а ОСБ 10 и фанера 10. Эта идея родилась из просмотра информации про двутавровые деревнные балки. Если там используется осб 9 мм, то может в пироге балка-осб-балка это будет еще лучше? А фанера еще прочнее чем осб.
Так же не маловажным фактором является вес бруса 200 х 150 это около 100 кг, помошника нет, будет очень проблематично все это дело поднимать. С составными балками все гораздо проще.
В общем прошу совета специалистов можно ли пойти по первому или второму варианту и какой лучше или не связываться и доставатб балки и менять на брус 200 х 150.
И в первом и во втором варианте думаю использовать ПВА и шпильки с гайками для сбора пирога. Заранее огромное спасибо.

 

Всего один вопрос- как будет обеспечена совместная работа составляющих?
Ну и раз уж вы нашли калькулятор посмотрите какой параметр деревянной балки влияет на несущую способность при прочих равных...

 

Если на этом форуме допускается объяснение простыми терминами, то прошу разяснения. Что значит совместная работа? Я IT специалист, работаю в этом 20 лет в моем понимани совместаная работа это взаимодействие разных подразделений либо сотрудников. Что значит совместная работа относительно балки перекрытия?

 

@sergey2255, критичная величина для перекрытия есть прогиб, а величина его зависит от высоты балки в третьей степени, длины в квадрате, ну и всего остального как есть. Хотите сделать нормально - ищите доски/брусья с высотой от 250 мм. Можно и двутавр с широкими полками и высотой скорее всего от 300 мм. Всё остальное - филькина грамота; но зато прияяяяяятнаяяяяя.

 

svg2000, Спасибо большое за ответ. Можете сказать подробнее, я правильно понял, что даже 200х150 не проходят по зыбкости? Мои идеи с составными балками ущербны? Какой размер балок точно перерывает проем 4м без прогиба, 250х150, 250х200?

 

Rjavii, заранее прошу меня извинить за резкость, но по существу какой информационный смысл несет ваше сообщение? Отсыл в интернет к калькуляторам или выказывание знаний строительных терминов (возможно "совместная работа" проф термин)? Я на форумах, в сфере моей профессии, общаюсь очень много, либо я отвечаю конкретно, либо я молу. Мне может быть лень отвечать, либо я не владею вопросом, я просто игнорирую сообщения. Какой смысл на вопрос как сделать ipsla маршрутизацию провайдеров на Cisco отвечать посмотрите в интернете, что там написано про это? Это я вам из своей епархи).

 

@sergey2255, требованию к зыбкости полностью удовлетворяет балка 250×150.

Идея сделать составную конструкцию несостоятельна, ибо если использовать нагели всех и любых систем - гвозди, шпильки, болты, глухари - то их будет несметное количество, а податливость соединений с годами будет потихоньку ухудшать характеристики вплоть до просто лежащих рядом элементов.

Альтернативное решение - клееные конструкции - невозможно выполнить в условиях стройплощадки.

 

Добрый день! К сожалению размер 250 х 150 не ходовой, его конечно можно найти но проблемно. Использовав калькулятор https://mycalcs.ru/floor/ вижу что брус 250 х 150 проходит с запасом, а брус 250 х 100 почему-то не проходит, хотя в калькуляторе "зыбкость" 2.0 мм. Расчитанное значение равно предельному значению. Т. е. в ноль не работает, нужно чтоб обязательно запас был?

 

@sergey2255, "ошибка округления" имеет место - то, что расчитано несколько больше требуемой величины.

PS. Оно возможно при наличии хорошего чернового пола - толстая фанера/OSB или толстая доска - возможно и не будет сказываться, в данном калькуляторе требование рассматривается применимо к одиночной балке.

 

@svg2000, Спаибо за помощь, последний вопрос, а если взять две балки 150х100 и поставить одну на другую вертикально, чтоб получилось 300х100 и стянуть шпильками? Или будет таже самая проблема нагелей как и в случае горизонтального соединения? Просто калькулятор зыбкость балки 300х100 выдает уже не равную максимально допустимой, а по деньгам две балки 150х100 получаются даже дешевле одной балки 250х100.