1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Скрип, зыбкость ("хождение", "играние", "гуляние"), прогиб, рассыхание деревянных полов

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем ДенисВК, 01.06.08.

  1. letushev
    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    letushev

    Участник

    letushev

    Участник

    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте.
    Прошу помощи знающих людей.
    Имеется монолитная плита 250 мм с монолитным ростверком 750 мм (уклон на участке). Высота нулевой точки пола так же 750 мм от плиты (схему попозже). Получается небольшой (500-700) цоколь, где будут раскиданы коммуникации в постоянном доступе. Полы первого этажа планирую деревянными. Установка опор из кирпича (М100) по ним деревянные балки. Расстояние между балками 600 мм (под утеплитель, хочу теплые полы). Интересует оптимальное сечение балки и оптимальный шаг между опорами по балке, чтобы полы получились "почти монолитные", чтобы не пружинили. Максимальное расстояние перекрытия 4,8 м., минимальное 2 метра. На ростверк балки класть не хочу, ибо стены уже возведены, а до крыши еще очень далеко.
    Схема фас и профиль.

    upload_2022-10-19_13-32-7.png
    upload_2022-10-19_13-32-39.png
    Помогите пожалуйста
     
  2. Я-из-Вышек
    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    2.211

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    2.211
    Мне сделали тоже на кирпичные столбики полы.
    Но расстояние между лагами пола сделали не 600мм, а 320мм. Потом два слоя по 10мм квадраты 760*760 фанеры в разбежку. Слои фанеры между собой на пва и шурупы. Стыки между листами фанеры герметиком.
    По ощущениям (уже второй год эксплуатации) "почти монолит".
     
  3. letushev
    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    letushev

    Участник

    letushev

    Участник

    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Я думаю доской 40-й закрыть лаги с прокладкой гидропленки, сверху маты под трубы теплого пола и фанеру или ЦСП (если плитка). Лаги по низу закрыть ОСБ (с пленкой) с между лагами - минвата, чтобы подпол не греть.
    А Вы какой брус использовали?
     
  4. letushev
    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    letushev

    Участник

    letushev

    Участник

    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    И еще. Хватит ли прочности керамоблока М100 на опоры?
     
  5. Я-из-Вышек
    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    2.211

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    2.211
    @letushev,
    Брус использовали исходя из высоты чистового пола.
    У меня была задача опуститься вниз, чтобы в старом доме общую высоту потолков поднять.
    На опоры у меня обычный белый силикатный кирпич использовали.
     
  6. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    1.832

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Новгород
    Я бы сделал по другому, засыпал песок и пол по грунту... Канализацию можно провести под полом...Стяжку 50мм можно исключить, на утрамбованный песок гидроизоляция, пеноплекс стяжка с трубами теплого пола
    Screenshot_20221019_155948.jpg Screenshot_20221019_160019.jpg
     
  7. letushev
    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    letushev

    Участник

    letushev

    Участник

    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Тоже так думал, но хочется оставить "техподпол", чтобы иметь доступ к канализ. трубам, водопроводу, электропроводке. Его высота (думаю) будет около 65 см. Можно будет подползти в любую точку дома
     
  8. letushev
    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    letushev

    Участник

    letushev

    Участник

    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Я уже и перегородках выполнил технические лазы
    upload_2022-10-19_16-50-37.jpeg
     
  9. letushev
    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    letushev

    Участник

    letushev

    Участник

    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Думаю использовать брус (лаги) 150 мм, расстояние между лагами 600 мм, а расстояние между опорами по лагам равномерно по длине, но не более 1000 мм. Опоры (столбики) хочу делать из оставшегося щелевого керамоблока М100 с заливкой щелей жиденьким раствором и с последним рядом из кирпича М200.
    Поправьте если что то не так, пожалуйста.
    Готовлюсь на весну)
     
  10. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    1.832

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Новгород
    зачем к канализации вам доступ? поставить прочистки... электрика, так многие в стяжках пола ее пропускают, можно предусмотреть закладную трубу пнд, а так от коробки до коробки разводка.
    Водопровод- тоже можно все предусмотреть, те же канализационные трубы, но думаю не понадобяться они... ввели в нужное место и разводку...
    Решать вам... потом будут жалобы на холодные полы...
    и при балках, не вижу проблем прошробить щель в стене и оперереть на ростверк...
     
  11. letushev
    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    letushev

    Участник

    letushev

    Участник

    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Вот примерно набросал схемку upload_2022-10-19_17-2-23.png
     
  12. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    1.832

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Новгород
    что за плита теплого пола? и почему сверху тогда осб, которая имеет плохую теплопроводность? посмотрите устройство теплого пола по деревянным балкам... Есть специальные алюминиевые пластины. и при этом теряется инерционность системы тп...
    А все затраты на обустройство пола будут, имхо, не дешевле засыпки песком и стяжки...
    Ну как вариант, в отдельном месте предусмотреть погреб...
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.263
    Благодарности:
    41.725

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.263
    Благодарности:
    41.725
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @letushev, схема из разряда "смешались в кучу кони, люди" :(

    Всегда есть много вариантов:
    1. Полы по грунту. Лучшее решение.
    2. Утепление подвального пространства по периметру. Деревянные полы без утепления, с вентиляционными решетками в полу для прогрева подпольного пространства.
    3. Деревянное перекрытие. Самое геморойное решение. Ибо оно требует вентиляции подпольного пространства, герметизации перекрытия с обоих сторон, защиту от коррозии и т. д.

    Если смотреть на придуманную конструкцию:
    1. 50 мм утеплителя это ни о чём, пол будет больше прогревать подвал чем комнату
    2. Вместо пароизоляционной плёнки снизу должен быть Изоспан А Цоколь, и только он, с проклейкой полотен между собой и к прилегающим конструкциям.
    3. Гидпроизоляционная плёнка сверху должа находиться поверх всех деревянных конструкций.
    4. Если сверху полусухая стяжка с тёплым полом - можно и доску 20 мм как черновой пол. А если нет - только ФСФ 20+ мм. Или же нужно уменьшать расстояние между балками.
     
    Последнее редактирование: 20.10.22
  14. letushev
    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    letushev

    Участник

    letushev

    Участник

    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Спасибо. Подпол уже утеплен ЭППС 100 мм по периметру, продухов нет. Вентиляция организованна через вентканалы (2 пары), которые поднимаются из подпола через весь дом на крышу. Подпол в любом случае будет "слегка" теплым. По пленкам понял. По утеплителю какой оптимальный слой нужен?
    upload_2022-10-20_10-39-34.jpeg
     
  15. letushev
    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    letushev

    Участник

    letushev

    Участник

    Регистрация:
    27.10.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    В интернете свои решения подсмотрел. Конечно когда дойдет до дела, буду все еще раз штудировать.
    "Плита теплого пола" - это я не сильно владею (пока) терминологией. Это имел в виду:
    upload_2022-10-20_10-45-28.png