Устройство, укрепление, строительство грунтовой дороги. Только личный опыт, практика, наблюдения

Самое оптимальный вариант это положить геотекстиль плотность не меньше 250 лучше 300 можно даже сейчас не ждать высыхания дороги.
Сверху кирпичный бой но лучше крупный бой фундамента фракций 50-100 (цена не сильно будет бить по карману).

 

Пгс не берите - это глина (проверено на себе).
Пеноблок вообще не советую - она современем привратится в труху и опять ямы в том месте гне они были.

 

@Farest, спасибо.

Я переживаю, что битый кирпич порвет геотекстиль, если его сразу вываливать на него.
Прослойка из песка, скорее всего нужна будет, верно?

С ПГС я тоже сомневаюсь, т. к. соседям привезли его - камни, голыши и ооочень похожая субстанция на глину. Единственное, мне хороший знакомый говорит, что есть "дорожный ПГС". Он дороже обычного и он нормальный (без всякого мусора, глины и тому подобного).

Пеноблоки боятся воды?

 

Купите 400ый геотекстиль, если удастся найти широкий (6м) - будет замечательно. Если узкий (2м), то стелите его с большими нахлестами друг на друга (я бы сантиментров 50 брал). Простелите геотекстиль шириной минимум 6 метров, т. к. часть насыпи неизбежно уйдет под землю и потащит с собой геотекстиль.

Бой кирпича не стоит сыпать, он быстро превратится в труху, если будут кататься самосвалы и прочая тяжелая техника + от дождя будет раскисать. Завозите бетонный бой (вторничный щебень), как вам посоветовали выше. Сначала отсыпьте крупной фракцией слой сантиметров 40 (фракция минимум 40-70, лучше 70-120), вкатайте это крупной техникой и всё более-менее укатается, сверху отсыпьте сантиметров 10-20 фракции 20-40. И будет у вас замечательная дорога.

 

Спасибо! Как раз хочу ехать за геотекстилем шириной 5 метров. 6 метров не поместится, так как дорога в самом широком 4 метра. Хочу по 50 см сделать припуски по краям. Достаточно ли такого запаса?

Мне предлагают 40 тонн асфальтной крошки. Можно ли её использовать для финальной отсыпки?

Искренне благодарен за ответы.

 

У нас в ТИЗе асфальтовая крошка служит один сезон, но и трафик у нас хороший и много тяжелой технике ездит (и миксеры и китайцы с песком каждый день ездят). На следующий сезон образуются большие ямы и волны. В общем получается один сезон ездим как белые люди, почти по асфальту, а на следующий год ямы становятся больше, чем были.

 

Зависит от того, насколько пластична глина под дорогой, скорее всего будет достаточно.

Для финальной можно, но сыпать ее уже после засыпки щебнем 20-40, иначе вся эта крошка уйдет под щебень большей фракции. На вашу длину и ширину дороги 40т крошки - это слой сантиметра три в лучшем случае будет, когда крошка утрамбуется (ее конечно же сразу же стоит утрамбовать виброплитой). Т. е. именно как финиш - не иначе.

Кстати, когда лопатой копаете, есть сухая глина на какой-то глубине? Возможно стоит задуматься о том, чтобы дать этому ужасу подсохнуть и сделать нормальное корыто, а далее стандартный дорожный пирог. У меня на участке накуралесили с дорогой, напугав, что если снимать плодородку, то будет еще хуже (почва вечно переувлажненная была там). А через некоторое время, когда делал фундамент и снимал плодородку с участка, где постоянно стояла лужа и даже росла болотная трава, оказалось, что под плодородкой абсолютно сухая глина, которая просто не пропускала воду. Она прекрасно выдерживала трактор.

 

Спасибо! Опыта работы с крошкой не было до этого.

Сама дорога будет испытывать не такие большие нагрузки.
Среднее значение будет примерно таким:

1. 5 легковушек в день (± 2 джипа);
2. 2-4 газели со стройматериалами в месяц;
3. 3-6 Камазов (не более 10-ти кубов) в месяц (так как угол поворота на дорогу 90 градусов и максимум что туда влезает, это как раз 10-ти кубовый камаз и его аналоги).

Кстати, вот что представляет собой дорога после добавления в нее 3-х камазов с отходами строительства:


Это дождя не было 1 день. Проезд 2-3 джипов. Колеи теперь образуются не по 15-20 см, а 5-7 см.


Это неиспользованный мусор. Рядом канистра на 10 литров, чтобы понимать размеры. Пытаемся это вкопать в самую грязь и жижу вручную.


Это один из трудных участков. Мокрый, скользкий, жидкий. В него зарываем самые большие бетонные отходы. Идет тяжело, т. к. сами блоки тяжелые и таскать их на тачке по такой дороге не очень получается. И они сильно выше колеи (приходится выкапывать для них ямы и немного осаждать).
Дальше по дороге еще хуже (там деревья заслоняют солнце бОльшую часть светового дня и дорога сохнет в разы дольше).

После получения дополнительной информации в сообщениях выше, у меня вопрос:


Можно ли сразу на все это "добро" с лужами (фото выше) укладывать 400-ый геотекстиль и сверху его накрывать вторичной щебенкой и подобными материалами?
Или же сначала все нужно выровнять, подсыпать что-то более мелкое и на это "более мелкое" уже стелить геотекстиль и сверху накрывать его вторичной щебенкой?

Спасибо за помощь. Крайне благодарен.

 

Глина под дорогой сухая. Глубина ее залегания сильно меняется. В начале дороги (это где съезд с основной дороги к нам на сектор) где-то 10 см. Чем ближе к нашему участку, тем глубже. Максимальная глубина около 25-30 см.

Расскажите, пожалуйста, поподробнее про "корыто".

Получается, мы зря закопали 3 самосвала мусора?


И надо было бы (по-идее):

1. снять весь верхний глиняный слой;
2. дойти до твердой глины;
3. сделать "корыто";
4. в него положить пирог?

Все усугубляется постоянными дождями. Сухих дней нет вообще
Вот сегодня был день с минимальным количеством осадков и солнцем. Место, где высыпали максимальное количество мусора, подсохло и стало очень хорошо держать колеса.

Спасибо!

 

@AnatolySergeev, в идеале было бы вообще загнать грейдер, но можно и трактором. Снимаете слой рыхлой глины до сухой +- по уровню на всем протяжении дороги, заодно трактор укатает основание. В это корыто укладываете геотекстиль, далее сантиметров 20 песка с трамбовкой, на него сантиметров 20 щебня 20-40 с трамбовкой каждые 10см, а далее финишем уже либо щебень 5-20, либо асфальтовой крошкой небольшой слой. В идеале все это еще пролить, чтобы получше утрамбовалось. Ну и водоотведение организуйте в боковые канавы, чтобы корыто водой не наполнялось.

Не зря конечно, но со временем все равно утопится в глину. Надо очень много сыпать, особенно с такой погодой, которая "радует" в этом сезоне. Мой сосед на 30 метров дороги уже кубов 200 такого мусора утопил и до сих пор в некоторых местах не всё хорошо, хотя в целом проблем с проездом какой-либо техники практически нет.

 

Спасибо. Мне нравится такое предложение. Единственное, есть пара вопросов:

1. Можно ли оставить тот мусор, что уже привезен и трактором убрать жижу ("Жуть" на схеме выше), которая дальше него по дороге?
Затем выровнять вторичным щебнем все в один уровень и поверх стелить геотекстиль и на него предложенный вами пирог.
Если снимать слой прямо по всей длине дороги (зеленые, оранжевый и красный сектора на рисунке выше), то мы просто уберем все, что привезли в этом сезоне

1.1 Можно ли не ждать пока все просохнет и снимать прямо саму жижу? Посмотрел прогноз на месяц вперед - дожди. Дней без осадков менее 6-ти.

2.

Вот с этим моментом тоже попрошу помощи? Как в таких случая организуется водоотведение?

3. Если не снимать "жижу" и в нее накидать крупного мусора и поднять до уровня мусора нового. Потом сверху прямо в лужи геотекстиль. На него предложенный вами пирог. Стоит так делать или в итоге место, где сейчас "жижа" просто утонет через месяц и мы получим "провал"?

Искренне благодарен за советы и информацию. Впервые в жизни вообще занимаюсь этим вопросом. Что ни день, то новая информация.

Кстати, у всех такое, что договариваешься на привоз сыпучих материалов, а тебе их просто не привозят (трубки не берут или "машина сломалась" - когда ты сам позвонил через час после назначенного времени) и ты стоишь "как дурак" в обнимку с JCB и пьешь чай?

 

Сложно судить, не будучи на месте, как лучше поступить. Исходите из того, что вам на выходе нужно получить жесткое и относительно ровное покрытие, на которое вы уложите геотекстиль. Как вариант, снять жижу, а после растащить этот строительный мусор на все протяжение дороги и укатать его в землю до получения более-менее ровной поверхности. Если что, слегка доравнять можно песком или пескогрунтом, а дальше настилать геотекстиль.

Можно так, но по деньгам влетите, плюс настилать геотекстиль на щебень - так себе история.

См. п. 1. Если удастся снять так, чтобы трактор не утоп и получилась ровная укатанная поверхность - welcome. Я бы подождал хотя бы частичного просыхания. Прогнозы на месяц - дело совсем не благодарное, в лучшем случае 3 дня нормально прогнозируются.

В идеале сделать сообщение с канавами по бокам. Либо уклоном, либо любые другие варианты, чтобы вода туда уходила.

Геотекстиль значительно улучшит ситуацию, но не спасет ее, если глина будет постоянно переувлажнена. Первый же 20-кубовый (а может и 10-ти) самосвал с материалом продавит эти места. А расползаться они скорее всего будут в бока, формируя вам неслабую колею, как это сейчас происходит.

На стройке почти на каждом шагу так. Поэтому совет - заказывайте сыпучку в разных местах, особенно когда заказывается 40 кубов и более.

 

Корыто и пр - это конечно здорово Но долго и дорого. И проблему водоотвода может только усугубить.
Автору вопроса надо поднимать насыпь, а не уходить в глубь. Тогда культурные слои будут сухими и будут работать как положено. А глина держит нагрузки очень хорошо! Есть даже такой вид глины - мергель, он по прочности немного не дотягивает до изверженных пород, но ... пока не намокнет ...

Я бы делал так:
- Выровнять то, что есть, тем, что есть.
- Расстелить ГТ 5 м ширины.
- Засыпать песком 10 см на всю ширину или близко к этому. ГТ не любит солнце, через год-другой он без укрытия становится хрупким. Уплотнить тем, что есть, с поливом водой. 10 см слой песка и небольшая виброплита за несколько проходов достаточно уплотнит.
- Насыпать асф. крошку 10 см шириной 4 м (или более). 4х120х0,1=48 кубов или 75-80 т. Уплотнить.

В нашем СНТ было топкое место небольшого протяжения, м 10-15. Тоже возникала колея в сырые моменты сезона, но в целом было получше, чем у вопрошающего.
Так вот, мы там просто уложили ГТ и сверху насыпали асф. крошки см 5-7, наверное. Который год проблем нет.

Еще замечание: попробуйте замерить уровень стоячей воды с обоих сторон существующей дороги во время обильных дождей. Если уровень отличается см на 10-15 или с одной стороны вода есть, а с другой ее нет, то дорога играет роль дамбочки и может статься, что в месте, где "жуть" в самой низкой его части надо уложить трубу. Это позволит свободно перетекать воде в низкое место, а не днями напитывать дорогу водой.

 

@Zack75, уходить вверх, не снимая жижу - не всегда верное решение, стоит смотреть и решать по месту. Я у себя на участке положил неслабый дорожный пирог прямо по грунту, т. к. тоже была идея поднимать уровень в аналогичных условиях. В итоге за полгода засыпал уже 100 кубов материалов на 35 метров дороги и до сих пор дорога на встала как нужно, и несмотря на усиленные борта расползлась с 4 почти до 4.5 метров в ширину.

После хорошо утрамбованного песка в корыте фундамента точно понимаю, что правильным решением для дороги было бы сделать аналогично: нормальное корыто с небольшим уклоном в стороны для водоотвода, материалов бы сэкономил раза в два, а результат скорее всего был бы лучше. А если бы еще раз укладывал по грунту, то как минимум бы применил геосетку или георешетку.

 

Не спорю! Но устройство корыта и т. д. требует соблюдения всего СНиП по водоотводу, слоям, уплотнению и т. д. Это не под силу дачникам.
По большому счету - задача избавиться от "жижи" и колеи.
Георешетку 10 см высоты я то же хотел предложить в слой песка (в идеале - щебня, но это дорого совсем) с увеличением слоя песка до 15 см, что бы ГР была прикрыта полностью, но это потребует другого качества уплотнения...