1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,88оценок: 16

Пирог пола 1 этажа и перекрытий - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем ник500, 12.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Думаю и да и нет. Дырочек конечно меньше, но все таки наличие воздушной прослойки увеличивает доступную площадь для диффузии пара.

    Этот вопрос оставим в сторонке. Под пароизоляцией пирог должен быть "правильным" и вентиляция подполья при утепленных полах первого этажа необходима.

    Интересует какие решения необходимы в разных случаях (в зависимости от черного/чистого пола).
    А вариантов решений в итоге 3:
    - нет зазора между пароизоляцией и черным/чистым полом
    - есть замкнутая воздушная прослойка между пароизоляцией и черным/чистым полом
    - данная воздушная прослойка вентилируется вутренним воздухом за счет организации вентотверстий в полу.
     
  2. Griga76
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    4

    Griga76

    Живу здесь

    Griga76

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    4
    Класть или не класть диффузионную мембрану ПОД утеплитель? В нескольких темах обсуждали активно, к единому мнению не пришли. Что думаю:
    1- Через нее пар диффундирует в обе стороны, соответсветнно как защита от пара из воздуха она никакая. Необходимости в гидрозащите утеплителя с улицы нет -в подполе не будет дождя.

    2- Как ветрозащита? ветер там будет не такой уж сильный, если вообще будет, продухи нужны для равновесной влажности в подполе и на улице, и конечно движение воздуха куда без него. Не думаю что "тепло будет выдувать", да и внизу его быть уже не должно. Обсуждаемое также "выдувание волокон утеплителя" тоже в подполе мифическое учитывая подшивку досками.

    Считаю она там не нужна категорически. Кто то сможет пояснить обратное? Спасибо заранее

    В моем случае вопрос:
    -Какой вариант выбрать при настиле на контрбрус 40мм шаг 200мм, листов ЦСП?
    -Какой вариант выбрать при заливке поверх ЦСП бетонной стяжки с трубами ТП 5см и плиткой
    -Какой вариант выбрать при укладке на ЦСП ламината на подложке


    В чем смысл замкнутой прослойки не совсем понятно... конденсация влаги из воздуха в этой прослойке.
     
    Последнее редактирование: 26.05.15
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Мембрана там на мой взгляд в первую очередь выполняет функцию удержания минваты и все.
    Моя статейка по теме:
    Ветрозащитные мембраны

    Защитить пароизоляцию от лишнего протыкания и обеспечить площади для испарения воды с пароизоляции. Воду на мой взгляд следует ждать в первую очередь от протечек, а не конденсата.

    Так ведь поверх ЦСП неаверное плитку захотите положить, а она довольнопаробарьерна... В итоге надо бы вентилируемый зазор.

    Исключить пароизоляцию.

    На мой взгляд тоже исключить пароизоляцию, как и во всех других случаях :)]
    Еще раз о необходимости пароизоляции утепленного пола по лагам первого этажа. Обсуждаем

    Но есть и другие мнения.
     
  4. Андрей210185
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271

    Андрей210185

    Живу здесь

    Андрей210185

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Иркутск
    Апну некротему.
    Думаю, всё ж поверх утеплителя необходимо укладывать паропроницаемую пленку, а под утеплитель паронепроницаемую
     
  5. dokt
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10

    dokt

    Участник

    dokt

    Участник

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гидроизоляция- это по сути та же пароизоляция. У вас утеплитель заперт между пароизоляцией с двух сторон и не может проветриваться. Нужно убрать вашу гидроизоляцию с черновой доски и если есть возможность черновую доску уложить с щелями для лучшего проветривания. А гидроизоляцию уложить на грунт для отсечки влаги из земли и присыпать тонким слоем песка.
     
  6. proskuri1976
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    proskuri1976

    Участник

    proskuri1976

    Участник

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Уважаемые форумчане помогите решить вопрос c монтажом пола в душевой. Дом из бруса на винтовом фундаменте. Уже смонтирован следующий пирог пола по лагам: пароизоляция, утеплитель, мембрана, ЦСП. Чистовое покрытие - половая доска из лиственницы. Как сделать так, чтобы лаги не сгнили?
     
  7. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.072

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.072
    Адрес:
    Москва
    Для межэтаных перегородок значения не имеет, т. к. по обе стороны утеплителя одинаковые температурно-влажностные условия. Это все равно что в комнате утеплитель обернутый во что то лежать будет.
     
  8. Jorny
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Jorny

    Участник

    Jorny

    Участник

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Приветствую всех! Вопрос дилетанта-чем и как нужно утеплять плиты перекрытия второго этажа (потолок 2-го этажа будет перекрыт плитами 160 мм)? Чердак не будет использоваться ни под какие цели.
     
  9. nikto_16
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    4.586

    nikto_16

    Живу здесь

    nikto_16

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    4.586
    Адрес:
    Набережные Челны
    Как правило, вначале советуются, а потом делают. У вас наоборот? :)
    Финишный пол в душевой из чего будет? Тоже доска? Доски пола будете на ЦСП класть?
    Самое простое, что можно сделать для успокоения души, "постелить-помазать" на ЦСП гидроизоляцию с заходом на стены по 10см. И не думать про балки:close::)] Законы Мерфи никто не отменял.
     
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.072

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.072
    Адрес:
    Москва
    Это внешний контур утепления. Поэтому на плиты пароизоляцию, на нее утеплитель. Утеплитель в плитах, базальтовый, плотностью до 40 кг/м.куб, не больше. Меньше - можно.
     
  11. Jorny
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Jorny

    Участник

    Jorny

    Участник

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    спасибо! поверх утеплителя что-нибудь нужно ложить?
     
  12. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.072

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.072
    Адрес:
    Москва
    Можно не ложить. А если ложить, то только супердиффузионную мембрану вплотную к утеплителю. Это не повредит, но пользы тоже не будет.
     
  13. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Новомосковск
    Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, как лучше утеплить потолок, каким материалом, толщиной, сверху или изнутри помещения ?
    Если не ошибаюсь, снизу вверх пирог такой, 2-3см глины, обрешотка досками, и на высоту до ~20см глина в перемешку с опилками и досками, твердая конструкция, ходить по чердаку можно, чердак летом жаркий, крыша из шифера 4х скатная.
    Потолки высокие 3 метра, можно из нутри утеплять, если необходимо.
    Стены в процессе утепления пенопластом 10см.
     
  14. Finikiez
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3

    Finikiez

    Участник

    Finikiez

    Участник

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!

    Оцените, пожалуйста, правильность того, что уже сделано и что делать дальше.

    Есть сруб, стоит 2 года, пока в процессе отделки. Стоит на ленточном фундаменте. Предназначение летнее проживание + наезды зимой.
    Отопление сразу делать возможности нет.
    Сделаем через пару сезонов. Топиться будут все помещения + поддерживаться минимальная температура.

    Сейчас есть черновой пол 2 этажа: тес, на него постелен Изоспан В, далее три слоя утеплителя роквул лайт баттс (всего на выходе 150 мм).

    Собираюсь сделать в этот сезон пол первого этажа. Сэндвич на выходе получается такой
    - доска
    - ветро\гидро защита
    - утеплитель роквул лайт баттс также 150 мм
    - изоспан B
    - доска 40ка
    - листы фанеры

    Вопросы:
    - схема верная для пола первого этажа?
    - 150 мм утеплителя лайт батс достаточно для пола 1го этажа?
    - есть ли какие-нибудь сомнения по полу в целом?
    - строители при монтаже чернового пола клали изоспан B в нахлест, но не проклеивали лентой. Критично?
    - нужно ли чем-то обработать доски, на которые кладется утеплитель 1го этажа?
    - вентзазоры где-нибудь должны присутствовать?

    Спасибо.
     
  15. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    У меня появились после прочтения А нужен ли цоколь с продухами?
    Рекомендую прочитать и переосмыслить концепцию пока не поздно.
     
Статус темы:
Закрыта.