1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,88оценок: 16

Пирог пола 1 этажа и перекрытий - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем ник500, 12.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mas_Tselikin
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    26

    Mas_Tselikin

    Участник

    Mas_Tselikin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    26
    Всем привет!
    Столкнулись с такой проблемой — еще в прошлом рабочие делали у нас утепление перекрытий, набивку полов и потолков.
    Договаривались на слой утепления 150мм роквула по всем этажам.
    Так получилось, что при работах по полу первого этажа мы не присутствовали и утеплитель они закладывали без нас. При остальных работах мы присутствовали, ребята исправно клали 3 слоя на перекрытиях между первым и вторым этажом, а так же вторым и мансардой, поэтому особых сомнений в их недобросовестности у нас не возникло.

    В этом году приступили к отделке, по большому счету уже весь пол первого и второго этажа (фенера/подложка/ламинат). И тут в голову пришла все таки мысль проверить как строители утеплили перекрытие первого этажа.
    Вскрыв полы в бойлерной (единственная комната без отделки) увидели именно то, чего опасались.
    Вместо 150мм положили почему то 100мм.
    Проживание планируем круглогодичное и утепления в 10см будет явно маловато.
    Снимать весь ламинат, отдирать фанеру и черновые доски ох как не хотелось бы.

    Поэтому вопрос — реально ли доутеплить пол снизу? И правильно ли вообще положен пирог утепления?
    Фундамент — сваи. Пирог пола — черепные бруски, пленка (видно на фото, не уверен какая точно), утеплитель 100мм, и сверху по всей видимости паризоляция изоспан.

    Знаем, что по большому счету сами виноваты, что не проверяли все за строителями. Но вопрос как-то решать нужно. Заранее спасибо всем за ответы!
     

    Вложения:

    • IMG_2016-07-11 17:27:10.jpg
    • IMG_2016-07-11 17:27:19.jpg
  2. zvd320
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54

    zvd320

    Живу здесь

    zvd320

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Н.Новгород
    что именно? мало утеплителя, или он уже сырой?

    сперли/ сократили время работ

    смотря где

    не сильно проще, чем сверху - снимать черновой, как то крепить слои снизу... лаги какой высоты?

    пленка по черному полу в вашем случае лишнее звено. никакой пользы, только лишний паробарьер. даже если это и не в чистом виде пароизоляция, любая лишняя пленка - риск увлажнения
     
  3. Mas_Tselikin
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    26

    Mas_Tselikin

    Участник

    Mas_Tselikin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    26
    Именно мало утеплителя. Дом находится в Московской области, которая теперь новая Москва :)

    честно говоря даже не представляю как снизу снимать черновой пол, ведь он лежит на черепных брусках между лагами.

    Думал, что может кто практиковал какие то другие варианты утепления по низу каким нибудь пеноплексом или прочим. Но судя по всему это верный путь к гниению балок и вообще нижнего перекрытия?
     
  4. Asmussen
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    577

    Asmussen

    Крестьянин

    Asmussen

    Крестьянин

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Дмитров
    Да ломиком просто сдергиваете черепные бруски. А сами досочки скорей всего просто лежат и никак не закреплены. Выдерните брусок всё само вывалиться.
     
  5. Asmussen
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    577

    Asmussen

    Крестьянин

    Asmussen

    Крестьянин

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Дмитров
    Если доска уже напилена, может снизу балок прибить полочки, на которые лягут доски чернового пола? В этом случае от высоты лаги потеряется всего 2 см, что не критично. Схему прилагаю.
     

    Вложения:

    • Untitled-1.jpg
  6. Mas_Tselikin
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    26

    Mas_Tselikin

    Участник

    Mas_Tselikin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    26
    и все бы тут хорошо, и конечно доски лежат просто так на черепных брусках, и схема ваша понятна.
    Но дело в том, что там еще есть и пленка, которая лежит по черновому полу и обернута вокруг лаг.

    Да и как потом туда впихивать утеплитель, держать его, крепить пленку, потом подкладывать доску, а потом прибивать черепные бруски? Мне эта задача, честно говоря, кажется невыполнимой. :(
     
  7. Asmussen
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    577

    Asmussen

    Крестьянин

    Asmussen

    Крестьянин

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Дмитров
    А что за пленка? Я в них плохо разбираюсь и по фото не могу понять. Если пароизоляция, то она должна быть сверху утеплителя (для круглогодичного проживания). Вобщем по пленкам кто-то более умный зайдет, подскажет. :)
    А насчет запихивания утеплителя снизу, может как тут попробовать? Смотреть с 12:45 .
    Снизу это конечно еще более неудобно будет делать, но надо попробовать чтобы понять что проще, полы вскрывать или снизу делать.
     
  8. nikolas2308
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    nikolas2308

    Участник

    nikolas2308

    Участник

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер, подскажите правильно ли я понимаю пирог меж. этажного перекрытия чертеж дома.png
    боковые треугольники будут не отапливаемые. Как мне соединить паро изоляцию из "треугольника" с ветрозащитой или полностью проложить паро изоляцию или ветрозащиту.
     
  9. zvd320
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54

    zvd320

    Живу здесь

    zvd320

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Н.Новгород
    не надо вам в вашем случае пленки на черновой пол (ПОД утеплитель). пленка бывает гидроизолирующая, пароизолирующая и ветрозащитная. от ветра ваш утеплитель защищает доска, вода из земли фонтаном не бьет вроде, от пара защищать нужно изнутри помещения. а крепить утеплитель как и в случае с работами по кровле (см.соответствующие темы)
     
  10. zvd320
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54

    zvd320

    Живу здесь

    zvd320

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Н.Новгород
    совершенно верно
     
  11. zvd320
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54

    zvd320

    Живу здесь

    zvd320

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Н.Новгород
    есть еще вариант, но достаточно дорогой - через небольшие отверстия/щели задуть монтажную пену :victory:
    но пленку все же лучше убрать...
     
  12. zvd320
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54

    zvd320

    Живу здесь

    zvd320

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Н.Новгород
    1- зачем столько ветрозащиты? черные линии - стены? тогда от какого ветра защищаете?
    2 - основной принцип - пароизоляция стоит на границе отапливаемого и неотапливаемого помещений с внутренней стороны помещения и не пускает пар в утеплитель.
    у вас есть разрывы пароизоляции - это не есть гуд
     
  13. Mas_Tselikin
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    26

    Mas_Tselikin

    Участник

    Mas_Tselikin

    Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    26
    так а монтажная пена разве дышит? мне кажется эффект будет такой же как и от пеноплекса
     
  14. zvd320
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54

    zvd320

    Живу здесь

    zvd320

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Н.Новгород
    )
    пена дышит, только гораздо хуже, чем вата. Этот вариант крайний в случае нежелания вскрывать пол, при этом еще и осложнен невозможностью контроля результата запенивания - щелей не должно остаться.
    Эффекта, как от пеноплекса не будет, если пена окажется НА вате, т. е. непосредственно под пароизоляцией.
    Тут важно соблюдать логику построения пирога - изнутри наружу способность материала пропускать пар должна увеличиваться.
    Вобщем - самый оптимальный способ исправить косяк - разбирать пол. И пленку с лаг уберёте. Иначе у вас риски через пару сезонов получить в пироге болото из намокшей ваты со всеми вытекающими...
     
  15. nikolas2308
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    nikolas2308

    Участник

    nikolas2308

    Участник

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    То есть вы советуете проложить пароизоляцию от левого треугольника до правого без разрыва, затем утеплитель, ветрозащиту. Я правильно понял, поправте если я не прав.
     
Статус темы:
Закрыта.